La fermentation ⇒ tout sur la fermentation secondaire [sujet unique]
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Cede
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Re: Une secondaire est elle toujours nécessaire ?
Pour répondre à la question, non ce n'est pas toujours nécessaire.
Certaines bières peuvent passer directement de la cuve de fermentation primaire vers les bouteilles.
La secondaire, qui n'est pas toujours une refermentation à proprement parler, sert à plusieurs choses:
- éviter le gout d'autolyse des levures lorsque l'on doit garder la bière un certain temps avant de l'embouteiller
- clarifier la bière
- faire des ajouts
En règle générale, on transvase au bout de 1 à 2 semaines, avant que l'autolyse des levures se fasse sentir.
Ca dépends des levures...
Je transvase une fois que le krausen est retombé, c'est à dire quand le barboteur s'est calmé et si je prévois de faire une garde.
Pour certaines ales fermentées avec des levures à fortes atténuation et floculation, parfois je ne transvase pas, c'est embouteillage direct, la maturation se fait en bouteille.
Pour certaines autres bières avec un DI élevé en général ou un melange plus élaboré de grains, c'est environ une à deux semaines en primaire, transfert en secondaire pour quelques semaines.
Il y a aussi le froid qui aide à la clarification, mais ça ralentit le travail des levures.
Une bière a fini de fermenter lorsque sa densité ne bouge plus sur plusieurs jours avec prise de densité à intervalle de 2-3 jours.
Donc, ce que tu peux faire, c'est lorsque la fermentation s'est achevée, tu peux laisser en garde à la même température pour laisser les arômes se dévelooper et libérer toute la complexité de la bière, puis un passage au froid une semaine ou plus pour clarifier.
La bière sera ensuite prête à être embouteillée.
Certaines bières peuvent passer directement de la cuve de fermentation primaire vers les bouteilles.
La secondaire, qui n'est pas toujours une refermentation à proprement parler, sert à plusieurs choses:
- éviter le gout d'autolyse des levures lorsque l'on doit garder la bière un certain temps avant de l'embouteiller
- clarifier la bière
- faire des ajouts
En règle générale, on transvase au bout de 1 à 2 semaines, avant que l'autolyse des levures se fasse sentir.
Ca dépends des levures...
Je transvase une fois que le krausen est retombé, c'est à dire quand le barboteur s'est calmé et si je prévois de faire une garde.
Pour certaines ales fermentées avec des levures à fortes atténuation et floculation, parfois je ne transvase pas, c'est embouteillage direct, la maturation se fait en bouteille.
Pour certaines autres bières avec un DI élevé en général ou un melange plus élaboré de grains, c'est environ une à deux semaines en primaire, transfert en secondaire pour quelques semaines.
Il y a aussi le froid qui aide à la clarification, mais ça ralentit le travail des levures.
Une bière a fini de fermenter lorsque sa densité ne bouge plus sur plusieurs jours avec prise de densité à intervalle de 2-3 jours.
Donc, ce que tu peux faire, c'est lorsque la fermentation s'est achevée, tu peux laisser en garde à la même température pour laisser les arômes se dévelooper et libérer toute la complexité de la bière, puis un passage au froid une semaine ou plus pour clarifier.
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En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
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toto627
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Re: Une secondaire est elle toujours nécessaire ?
Merci beaucoup pour ces informations, j'ai vérifié depuis le transvidage la densité n'a pas bougé.
D'ailleurs plus aucun blup dans le barboteur mais la pression semble toujours positive dans celui ci.
Je vais encore attendre 3-4 jours et recontrôler.
Si elle n'a pas bougé à nouveau, je descend la température du frigo à 5°C ? 10 ° C ?
Je présume le plus bas possible (sans exagérer) pour une bonne décantation
Ensuite hop en bouteille ... et surtout encore un peu de patience !!!
D'ailleurs plus aucun blup dans le barboteur mais la pression semble toujours positive dans celui ci.
Je vais encore attendre 3-4 jours et recontrôler.
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En projet : ....
En fermentation primaire : rien
En secondaire : une brune improvisée !
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pas2439
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Re: Une secondaire est elle toujours nécessaire ?
toto627 a écrit :merci pour ton avis,
11 degré pour une ALE ? ou pour une LAGER ?pas2439 a écrit :il faut faire une secondaire ,pour ma part,je laisse 2 semaines à 11 degrés.
ici je suis déjà à 1010 de densité qui est ma DF visée ... je n'ai plus trop envie que les levures s'acharnent
Ma secondaire se passe toujours à 11 degrés.je pense que tu parles de la primaire? qui est autre chose,elle doit se trouver à 20°
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choussinga
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Re: Une secondaire est elle toujours nécessaire ?
Une fermentation dire secondaire se fait à la même température que la primaire. C'est une erreur de penser que la secondaire est une fermentation à plus basse température que la primaire. Une fois la densité atteinte en secondaire, on peut passer à la garde à froid pour décanter la bière et là on peut descendre bas en température afin d'avoir une bonne décantation. Cette étape est la tertiaire.
Morale de l'histoire, il ne faut pas confondre tertiaire (garde à froid) et secondaire
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http://brasserieduchapitre.blogspot.com/
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toto627
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Re: Une secondaire est elle toujours nécessaire ?
Peut être bien dans mon cas ici ou la densité est déjà bien basse en fin de primaire ... baisser un peu la température permet de rester dans la gamme de températures ou les levures travaillent mais permet aussi de clarifier tout doucement ... en fin de secondaire quelques jours au froid et ce sera plus clair ! Enfin je pense 
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roudou
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Re: fermentation secondaire et oxydation
Je continue ce sujet car je me pose quelques questions à propos de cette étape.
Je suis à quelques jours de la mise en bouteille de mon premier brassin maison. Pour cette première je suis parti d'un kit Brouwland, le Mouten Kop.
Je compte entre 6 et 7 grammes par litre. Mais de quel type de sucre ? Du sucre blanc cristallisé ? Et si je veux employer du sucre de canne, sur quelle base puis-je corriger la quantité par rapport à la matière de référence ?
L'autre question c'est sur la manière d'incorporer le sucre à la bière. Je pense partir d'un sirop. Et je me demande comment le mélanger à la bière, sans tout remettre en suspension. Certes la bière est soutirée dans une dame-jeanne pour la garde, mais je crains qu'en remuant le tout, je ne perdre tout le bénéficie d'une semaine de clarification. C'est fondé ou non comme soucis ?
Je suis à quelques jours de la mise en bouteille de mon premier brassin maison. Pour cette première je suis parti d'un kit Brouwland, le Mouten Kop.
Je compte entre 6 et 7 grammes par litre. Mais de quel type de sucre ? Du sucre blanc cristallisé ? Et si je veux employer du sucre de canne, sur quelle base puis-je corriger la quantité par rapport à la matière de référence ?
L'autre question c'est sur la manière d'incorporer le sucre à la bière. Je pense partir d'un sirop. Et je me demande comment le mélanger à la bière, sans tout remettre en suspension. Certes la bière est soutirée dans une dame-jeanne pour la garde, mais je crains qu'en remuant le tout, je ne perdre tout le bénéficie d'une semaine de clarification. C'est fondé ou non comme soucis ?
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alex73
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Re: fermentation secondaire et oxydation
Salut,
bien que le sujet ai été maintes fois traité, il faut faire :
> Transfèrer ta bière dans un autre récipient
> incorporer ton sirop de sucre (6g/l mélangé dans 300 ml d'eau par exemple) et bouilli pendant 5 min pendant le transfère
> attendre un peu (10 min) que le mélange soit bien homogène
> embouteiller
bien que le sujet ai été maintes fois traité, il faut faire :
> Transfèrer ta bière dans un autre récipient
> incorporer ton sirop de sucre (6g/l mélangé dans 300 ml d'eau par exemple) et bouilli pendant 5 min pendant le transfère
> attendre un peu (10 min) que le mélange soit bien homogène
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La bière est la preuve que Dieu nous aime et veut que nous soyons heureux. "Benjamin Franklin"

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Re: fermentation secondaire et oxydation
Oui c'est fondé !roudou a écrit :Certes la bière est soutirée dans une dame-jeanne pour la garde, mais je crains qu'en remuant le tout, je ne perdre tout le bénéficie d'une semaine de clarification. C'est fondé ou non comme soucis ?
Avant l'embouteillage il faut resoutirer dans un récipient propre muni d'un système pour l'embouteillage (tige de remplissage par exemple), et là tu sucre et tu peux remuer (délicatement bien sur).
Et pour le sucre, que ça soit du canne ou du blanc, perso je compte les même quantités.
Edit: Alex gonzales a était plus rapid
Gamma GT ... Gamma je resterais !
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Kaycaboo
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Re: fermentation secondaire et oxydation
Salut Roudou,
Voici comment je procède pour le sucrage avant mise en bouteille. C'est une méthode parmi tant d'autres.
1- Je stérilise tout d'abord mon matériel : bouteilles, bouchons, touillettes, tuyau, fût...
2- Je prépare mon sirop de sucre cristallisé (pas facile de connaître exactement le pouvoir sucrant des autres sucres : sirop d'érable, sucre de canne... sans plusieurs essais), en général de 8 à 8,5 grammes par litre. Pour 20 l : 250 ml d'eau + le sucre que je laisse bouillir 10'. Je refroidis le tout à T°< à 25°C
3- Je soutire ma bière dans mon fût stérilisé et ainsi je laisse les dépôts dans le fût de fermentation.
4- J'incorpore mon sirop dans ma bière et je mets en bouteille.
Y'a plus qu'à !
Voici comment je procède pour le sucrage avant mise en bouteille. C'est une méthode parmi tant d'autres.
1- Je stérilise tout d'abord mon matériel : bouteilles, bouchons, touillettes, tuyau, fût...
2- Je prépare mon sirop de sucre cristallisé (pas facile de connaître exactement le pouvoir sucrant des autres sucres : sirop d'érable, sucre de canne... sans plusieurs essais), en général de 8 à 8,5 grammes par litre. Pour 20 l : 250 ml d'eau + le sucre que je laisse bouillir 10'. Je refroidis le tout à T°< à 25°C
3- Je soutire ma bière dans mon fût stérilisé et ainsi je laisse les dépôts dans le fût de fermentation.
4- J'incorpore mon sirop dans ma bière et je mets en bouteille.
Y'a plus qu'à !
"l'autre jour, au café, je commande un demi. j'en bois la moitié. il ne m'en restait plus. " Raymond Devos
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AboJake
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