Infectionsgrosse acidité en fin de primaire

Brassins mutants et fermentations plus ou moins contrôlées
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Etienne THOMASSIN
Ch'ti nouveau
Messages : 70
Inscrit depuis : 18 ans 7 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : apt en luberon (84)
A été remercié : 1 fois

grosse acidité en fin de primaire

Message par Etienne THOMASSIN »

salut!
est-ce que quelqu'un a des expliquations sur une grosse acidité à la fin de la fermentation primaire?
quelques precisions sur ce brassin du 15 mai 08:
biere brassée :blonde
eau empatage 200L l(tirée 24 h avant pour evaporer le chlore)
malts :50 kg malt pilsen,2kg de malt de froment
empatage à 50°,paliers 30' à 50°,30' à 62°,30' à 68°,arret à 77°
lavages 48L à 80°
houblons northern brouwer 150g en cones debut d'ebu,150 g strisselspaltz pelets 10' avant fin d'ebu (durée totale ebu 1h10)
densité initiale 1070 finale 1028 :arrow: au gout on dirait une blanche dans laquelle on aurait rajouté huit rondelles de citron :(
voila ,j'ai deja brassé cette blonde plusieurs fois et je n'ai jamais eu ce probleme,vos idées sont les bienvenues,merci d'avance TOM
Avatar de l’utilisateur
Jacek
Brasseur
Brasseur
Messages : 1177
Inscrit depuis : 19 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Strasbourg
A été remercié : 7 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par Jacek »

Je ne suis pas expert du tout mais j'ai lu pas mal de posts ici et la que astringent (citroné) = infection lactique du a une mechante bacterie. Tu n'aurais pas de photos de ton brassin (ca aiderait certainement les pros) ?

Mais dis-moi : t'as une pico de 200L et tu n'as pas fait de photos de ton install ? ... mais.... allez, fait profiter c'est +to rare ici !
Avatar de l’utilisateur
63lolo
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2553
Inscrit depuis : 19 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
A été remercié : 3 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par 63lolo »

Etienne THOMASSIN a écrit :j'ai deja brassé cette blonde plusieurs fois et je n'ai jamais eu ce probleme
Déjà avec du Strisselspalt ?
PVE
Brasseur
Brasseur
Messages : 1592
Inscrit depuis : 20 ans 6 mois
Brasseur : Amateur

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par PVE »

Nous autres petits brassams, nous n'avons pas les moyens des grandes brasseries pour contrôler toute la chaîne de production. Les infections, nous sommes loins d'être à l'abri.
C'est peut-être là notre point faible.
Alors faut-il s'extasier devant une pico de 200l ?
Je ne suis pas sûr, parce que quand il faut jeter tout le lot : dur, dur !

Les dinosaures ont-il disparu à cause de leur taille ?
Avatar de l’utilisateur
Etienne THOMASSIN
Ch'ti nouveau
Messages : 70
Inscrit depuis : 18 ans 7 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : apt en luberon (84)
A été remercié : 1 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par Etienne THOMASSIN »

je m'excuse j'ai du m'absenter deux jours,promis je vais bientot mettre les photos de l'installation et d'un brassin sur le site....
pour la bière elle est pas vraiment perdue,je vais la passer à l'alambic bizzare,on refera de la farigoule.....
et merci pour vos réponses,je pense pour ma part à une dose trop faible de levure.
à bientot tom
Avatar de l’utilisateur
Tom
Arpette
Arpette
Messages : 441
Inscrit depuis : 20 ans 7 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Grainfather, moulin 2 rouleaux, cuve de fermentation 30L plastique
Brasseur : Amateur
Localisation : Dunkerque
A remercié : 1 fois
A été remercié : 1 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par Tom »

Salut,

lors du salon "le printemps des bieres" organisé par Zepto & Co (bravo à eux), j'ai pu gouter des bières d'une brasserie (Ja.... pour l'instant le nom m'échappe).
Toutes les bières étaient acides, pourtant il n'y avait pas d'infection...

Pour faire cette acidité, le brasseur ralentit la fermentation, en oxigenant très peu sa bière... Ainsi, les levures travaillent moins vite (elles sont moins nombreuses) et l'acidité se développe. C'est peut être ce qui t'est arrivé.

A+
In peut juger eune bonne bière en eune seule gorgée, mais il est prudint d’ vérifier plusieurs fos s’ première impression

http://www.potesdhopale.fr
Avatar de l’utilisateur
papiknacki
Apprenti
Apprenti
Messages : 688
Inscrit depuis : 19 ans 9 mois
Mon équipement : Cuve ébu : Catering service 70L
Cuve matière : Catering service 80L isolée
cuve tampon : fut inox récupéré
Tole perforée inox de chez zepto
pompe magnétique de récup
Refroidisseur a plaques
Bruleur à gaz 13 kW
tuyauterie mixte cuivre/plastique
Moulin monster mill
fermenteurs plastiques broubrou
Brasseur : Amateur
Localisation : Schiltigheim
A été remercié : 1 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par papiknacki »

Chez moi quand c'est acide, c'est que c'est infecté à l'acide lactique...
Toutes ne sont pas à jeter, ça dépend de la quantité de sucres residuelle quand l'infection à commencé. Ca m'est arrivé une fois à l'embouteillage, légère acidité (mais peu de gaz). J'ai rien dit et l'ai servie quand meme, elle a été très appréciée!
En revanche quand ça m'arrive en primaire, c'est absolument inbuvable...
Work later, brew now!
Avatar de l’utilisateur
Jacek
Brasseur
Brasseur
Messages : 1177
Inscrit depuis : 19 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Strasbourg
A été remercié : 7 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par Jacek »

Deux brassins de 50 L jeté a cause de ca chez moi... En fin de primaire, au bout de 10 jours +/- ca a debuté. Pas rattrapable. J'en ai gardé un peu pour la cuisine et encore.

J'ai par contre trouvé la source : mon echangeur a plaques qui restait toujours a sec... GROS nettoyage et maintenant je le garde que avec de l'eau a oxy pro. Sinon Picosine c'est pas mal (chez picomousse)
Avatar de l’utilisateur
olivierpicard
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3150
Inscrit depuis : 20 ans 4 mois
Mon équipement : Micro malterie (germoir, séchoir, dégermeur à base de broyeur de jardin). Pico brasseries 100 L et 200 L. Chambre chaude, chambre froide, moulin Maltmill motorisé, fûts de fermentation en PEHD et cylindrocôniques inox 240 L.
Brasseur : Pro
Localisation : Chaumont en Vexin 60
A remercié : 23 fois
A été remercié : 96 fois

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par olivierpicard »

Et il fallait bien que ça m'arrive aussi un jour ! Je viens de mettre à l'égout un fût de 60 L d' ambrée et un autre de 60 L de "blonde" qui avait pris la même couleur, alors que je m'apprêtais à embouteiller. Symptômes : une odeur insupportable de vinaigre, un gros voile bien opaque sur le dessus du fût, des machins blancs en suspension....Beurk !...Une vraie horreur. :twisted: :twisted:
L'appareil photos a eu tellement peur qu'il a filé sa dem illico, plus de batterie... :cry:

L'infection de Jacek, à côté c 'était de la roupette de sansonnet !!! :wink:

Depuis le début, ces fûts ont posé problème. Brassés le même jour, ils se présentaient comme d'habitude, pas de problème particulier au brassage. Houblon amérisant Magnum en cônes pour les deux, ça c 'était nouveau pour changer du NB et B Gold en pellets...Adoucisseur d'eau en panne, dureté de 50 ° (!!) Mais bon...
Levure S33 pour la blonde, Brewferm Top pour l'ambrée, comme toujours depuis des lustres. Mis en chambre chaude à 20 °C. Fermentation TRES laborieuse, la courbe habituelle n'était pas du tout respectée. J'ai augmenté à 22 °C pour tenter de rattraper...Après 2 semaines j'étais encore à 1040 !!! (en partant de 1070). Au goût on sentait déjà poindre de l'acidité, tout à fait inhabituelle. Pratiquement pas d'activité au barboteur...
J'ai tenté de sauver les brassins en remettant une dose de S04 salvatrice...C 'est reparti un peu, je suis descendu à 1030 en...une semaine ! :( Puis passage à 5 °C sans conviction...
Résultat absolument infect. :twisted:

Je viens de tout nettoyer à fond, Chemipro bouillant...Sera ce suffisant ? D'où peut provenir une telle infection ? Jacek évoquait l'échangeur à plaques...C' est vrai que le mien a été bouché pas mal de fois, et le nettoyage profond n'est pas facile...
Mais je suis inquiet, je pensais brasser demain car le stock diminue...D'où cela peut il venir ?
Les seules choses qui ont changé par rapport à l'habitude :
- le houblon amérisant (Magnum en cônes)
- la qualité de l'eau (François ça doit te rappeler quelque chose ?)
- une température de brassage un poil trop élevée, ayant dépassé 80 °C quelques minutes. (téléphone...)

Depuis j'ai réparé mon adoucisseur et je suis revenu à 27 °, comme avant. Mais je n'y crois pas trop...
Consolation : j'ai économisé une mise en bouteilles et...200 étiquettes ! :?
PVE
Brasseur
Brasseur
Messages : 1592
Inscrit depuis : 20 ans 6 mois
Brasseur : Amateur

Re: grosse acidité en fin de primaire

Message par PVE »

J'ai rencontré l'été dernier le brasseur de l'Angélus à Erquelinnes. Il a eu les mêmes problèmes. Pensant s'en tirer avec du désinfectant, il a vite déchanté, les bactéries s'étaient bien incrustées sur les parois des cuves.
Il a réussi à s'en sortir en utilisant une solution concentrée de soude caustique à chaud, suivi d'un traitement à l'acide.
Tu peux essayer ça.
C'est ce que je fais avec mes installations lorsque j'ai eu une interruption de longue durée de mon activité de brassage.
La soude n'a pas abîmé mon refroidisseur à plaques, du moins jusqu'à présent.
Il existe des gants qui ne sont pas attaqués par ces produits, j'en utilise pour protéger mes mains. Pense aussi à la protection des yeux.
Alors soude caustique sur une base de 200 g/litre à forte température (env. 70°C)
puis acide chlorhydrique du commerce mélangée à son propre volume d'eau. Il faut verser l'acide dans l'eau en pas le contraire.
Si tu veux le faire cette semaine, je peux venir t'aider. Appelle-moi. Après, je ne serai plus là.

Bon courage