Les questions des ptits nouveaux ⇒ Pico brasserie Polsinelli 100, échangeur 40 plaques pour 130 litres suffisant ?

[Penn-Maen]

je ne comprends pas tout du dernier post, mais une remarque quand je vois ça :

L echangeur dans un sceau avec des pains de glaces en prime

Es-tu sur que tu n'as pas un bouchon de glace DANS l'échangeur ?
Es-tu SUR que tu es bien à contre courant ? (si tu regardes le petit coté de ton RAP, tu dois avoir d'un coté l'entrée d'un fluide froid, et de l'autre coté la sortie de l'autre fluide mais chaud)

pour corriger un éventuel pb d air j ai mis un serre joint sur le tuyau de sortie pour augmenter la pression et l echange dans l echangeur

2 erreurs sur cette méthode :
- le fait de brider la sortie ne PERMET ABSOLUMENT PAS de purger l'air (au contraire)
- le fait d'augmenter la pression dans l'échangeur ne permet pas d'améliorer l'échange (ça pourrait même te faire passer en régime laminaire*)

Idée comme ça :
- mets des vannes sur l'entrée et la sortie eau de ton RAP.
- ouvre les vannes
- branche un tuyau, balance la flotte à fond pendant au moins 30 seconde en secouant ton rap
- ferme la vanne en sortie de RAP, puis celle en entrée.
- Met ton échangeur "debout" de façon que l'arrivée d'eau soit en haut
- Raccorde ton arrivée de moût par le bas (le moût froid sort donc par le haut en chassant l'air)
- Idéalement, met une vanne en sortie moût sur ton échangeur (plus facile de réguler le débit. Entre celle-ci et ton échangeur, prévois un doigt de gant pour prendre les températures)
- Une fois ton échangeur PARFAITEMENT purgé tu le mets dans la position que tu veux ça n'aura plus d'importance

J'ai aussi une autre hypothèse (un problème de niveau et de positionnement des éléments les uns par rapports aux autres), mais pour cela il faudrait une photo de ton install en ordre de bataille (montée à blanc si besoin, pas besoin que ce soit pendant un brassage)

*avec un RAP faut quand même y aller (sauf si ton échangeur est un modèle "à plaques lisses", mais c'est peu fréquent)

[michaelsalomon78]

En 45 min je tombe pas en dessous de 45 /50 degres

Je reste sans voix, j'ai exactement la mm config, et avec une eau à 7 pour moi c'est la fête du slip je pourrais faire 2 brassins avec ma cuve de 350L... 45/50 ça me parait totalement fou, ou alors je sais pas ton RAP est bouché quelque part, genre l'eau froide ne circule pas partout...

[Hush]

On pourrait avoir des photos de ton installation ? Avec les tuyaux, les cuves, les robinets, la pompe, le rap.... Tout quoi .
Merci d'avance.
Hush

[Kibiere]

On pourrait avoir des photos de ton installation ? Avec les tuyaux, les cuves, les robinets, la pompe, le rap.... Tout quoi .
Merci d'avance.
Hush

[Kibiere]

L eau circule bien et j ai un autre tuyau pour la sortie

[Kibiere]

"Es-tu sur que tu n'as pas un bouchon de glace DANS l'échangeur ? "
->Non , tout a l air de bien circulé . Je l ai juste mis dans un sceau remplis d eau avec des pains de glace pour la faicheur et que ce soit étanche

"Es-tu SUR que tu es bien à contre courant ? "
->Oui , j ai meme des fleches au cas ou ^^

"2 erreurs sur cette méthode :
- le fait de brider la sortie ne PERMET ABSOLUMENT PAS de purger l'air (au contraire)
- le fait d'augmenter la pression dans l'échangeur ne permet pas d'améliorer l'échange (ça pourrait même te faire passer en régime laminaire*)"

->Okay ! Bon pas de soucis je l ai fais une fois dans le désespoir apres toutes mes tentatives

"Idée comme ça :
mets des vannes sur l'entrée et la sortie eau de ton RAP.
ouvre les vannes
branche un tuyau, balance la flotte à fond pendant au moins 30 seconde en secouant ton rap
ferme la vanne en sortie de RAP, puis celle en entrée.
Met ton échangeur "debout" de façon que l'arrivée d'eau soit en haut
Raccorde ton arrivée de moût par le bas (le moût froid sort donc par le haut en chassant l'air)
Idéalement, met une vanne en sortie moût sur ton échangeur (plus facile de réguler le débit. Entre celle-ci et ton échangeur, prévois un doigt de gant pour prendre les températures)
Une fois ton échangeur PARFAITEMENT purgé tu le mets dans la position que tu veux ça n'aura plus d'importance"

-> j essaie cette semaine a blanc pour tester ca

" J'ai aussi une autre hypothèse (un problème de niveau et de positionnement des éléments les uns par rapports aux autres), mais pour cela il faudrait une photo de ton install en ordre de bataille (montée à blanc si besoin, pas besoin que ce soit pendant un brassage) "

-> J ai posté , normalement ma cuve d ébu est plus basse car le bruleur est a terre mais c est exactement comme ca avec un autre tuyau d arrosage pour l évac . Je posterai ma photo en brassage avec mon installation au complet

[Arwen]

une méthode pour limiter le débit du moût sans flinguer la pompe : une vanne en bypass entre l'entrée et la sortie de celle ci.

[Kibiere]

Retour de Polsi :

[michaelsalomon78]

Ils perdent pas le Nord Polsi

Non mais oublie, t'as la mm install que moi donc tu dois pouvoir y arriver... Je mets le RAP en vrac par terre avec la cuve d'ébu 30 cm au dessus sur son support, j'ai mm jamais tenté de purger quoique ce soit, je ne me suis jamais posé la question de savoir comment optimiser mon RAP et j'ai jamais eu aucun soucis.

Fais bouillir de l'eau dans ta cuve d'ébu et fais des essais jusqu'à ce que tu trouves ton bug, en plus ça fera pas de mal à ton RAP...

Ou alors c'est ton RAP qui merde, il est peut etre bouché ou autre et du coup le mout (ou l'eau froide) ne circule pas dans tous les compartiments, aucune idée de comment c'est foutu et si c'est possible d'avoir une partie des compartiments bouchés, mais si tu lis ce thread ils ont eu le mm pb: viewtopic.php?t=32539&start=10

Balances y du bon nettoyage et de la pression, limite essaie de voir si il y a une différence de volume d'eau entre la partie eau froide et mout, peut etre en remplissant les 2 au max d'eau tu noteras une difference de volume qui indiquerait une partie bouchée ?

[Penn-Maen]

Ta cuve ébu étant plus basse, es-tu sur et certain que tes tuyaux sont totalement remplis de moût ?

Sinon, on incrimine ce pauvre échangeur, mais qui nous dit que la pompe n'est pas à la ramasse ? (amha non, mais bon, arrive un moment...) @Arwen : bonne remarque (je ne sais pas pourquoi, je pensais que c'était une magnétique...)

Pour vérifier que ton échangeur n'est pas bouché (il faut des vannes aux 4 piquages) :
- Met le debout. Si tu as des plaques bouchées, l'air stocké en partie haute ne permettra pas de remplir l'espace, alors que si tu le couches c'est possible.
- rempli le canal 'eau' par le bas, tout doucement (pour éviter les bulles d'air).
- tu débranche le tuyau, et tu mesures TRÈS exactement le volume contenu dans ton échangeur (précision : 10 ml si tu peux) en vidangeant par le piquage où tu as remplis, SANS retourner le RAP
- Tu retournes l'échangeur (haut > bas) et tu recommences en remplissant cette fois par la sortie.
- Tu réitères l'opération 2 fois pour le canal 'moût'

Ensuite tu compares tous les volumes.
Les 2 mesures pour chaque canal doivent être identiques. Si ce n'est pas le cas tu es dedans...
A CHAQUE mesure tu devrais tomber sur 780 ml (d'après la fiche technique). Soit environ 39/41 ml par espace entre plaque (40 plaques = 39 espaces = 19 espaces moût et 20 espaces eau). Si tu trouves par exemple 500 ml, c'est que tu as 7 espaces qui ne se remplissent pas. Ce serait étonnant mais qui sait...

Edit : grillé par mickaelsalomon