Propreté et hygiènePercarbonate de soude et oxydation

Obsession et parano, les secrets d'une bonne aseptie
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
FreakyFonky
Ch'ti nouveau
Messages : 87
Inscrit depuis : 7 ans 3 mois
Mon équipement : klarstein mundschenk 30L / Fermenteur inox / Frigo thermorégulé / Moulin 2 rouleaux
Brasseur : Amateur
Localisation : Miremont 31190
A remercié : 7 fois
A été remercié : 1 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par FreakyFonky »

Merci pour vos retours.

Peut-on valider le process suivant?

1/ Rinçage + goupillonage des bouteilles après utilisation
2/ Séchage sur l’égouttoir (merci PM :lol: )
3/ Le jour de l’embouteillage, bain de percarbonate et rinçage à l’eau claire (ou rien du tout??). Dans ce cas, dosage du perca à 4g/L.
4/ juste avant remplissage, rinçage des bouteilles au Starsan sur l’avinator.

Et process similaire pour les sodakegs.

C’est vrai que mes bouteilles sont souvent recouverte de poudre blanche, je doit mal les rincer..
Avatar de l’utilisateur
Denis
Brasseur
Brasseur
Messages : 1030
Inscrit depuis : 16 ans 9 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Système tout en un Brewtools B40 Pro
Moulin Crankandstein 3D motorisé
Réfractométre; pH-mètre; agitateur magnétique
2 Cuves fermentation "plastique" 30L
Frigo customisé pour fermentation
Brasseur : Amateur
Localisation : DOUAI
1 recettes partagées
A remercié : 1 fois
A été remercié : 45 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par Denis »

Perso, depuis plus de 10 ans, je ne suis jamais allé plus loin que le point 3 (avec rinçage à l'eau claire)
Avatar de l’utilisateur
Hellwood
Brasseur
Brasseur
Messages : 1543
Inscrit depuis : 6 ans
Brasseur : Amateur
Localisation : Fresnes Val-de-Marne
A remercié : 105 fois
A été remercié : 200 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par Hellwood »

FreakyFonky a écrit : 10 oct. 2022 16:44 Peut-on valider le process suivant?
Perso j'aurais plus vu les choses comme ça :
- Si utilisation percarbo ou trucOXY à l'embouteillage = trempage percarbo, puis rinçage à l'eau claire, puis égouttage, puis mise en bouteille.
- Si utilisation trucSAN = trempage san (ou passage à l'avinator), puis égouttage, puis mise en bouteille
Et pour la récup des bouteilles : rinçage directement après conso, à l'occaz nettoyage avec goupillon (avec produit nettoyant percarbo ou autre), rinçage/égouttage, puis stockage (propre), puis procédure précédente pour l'embouteillage...
Everybody needs somebody. I need you, you, you...
Bralex
Arpette
Arpette
Messages : 400
Inscrit depuis : 4 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin à rouleaux... avec visseuse sans fil
Brewolution 40 l avec bras whirlpool et hop spider en option
Gamelle inox pour eau de rinçage
Seaux de fermentation en plastique
Brasseur : Amateur
Localisation : VDM
A remercié : 100 fois
A été remercié : 27 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par Bralex »

Où je vais avoir des surprises, moi qui ai rincé mes bouteilles à l'OXY :shock:
Avatar de l’utilisateur
MementoMori
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3318
Inscrit depuis : 6 ans 11 mois
Mon équipement : 2 KitchenChef 28l
1 Bergland 33l
Brasseur : Amateur
A remercié : 337 fois
A été remercié : 263 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par MementoMori »

@Vavangue : L'intervention en question était en effet la mienne.

J'ai connu très rapidement des problèmes d'oxydation car je rinçais mes bouteilles au percrabo puis égouttage sur l'arbre à bouteilles avant embouteillage.

J'ai simplement viré le percrabo de l'équation !

Quand je récup des bouteilles effectivement trempage à froid pendant quelquzs jours au percrabo dosé à 4g.l puis rinçage à l'eau après goupillonage et je mire le fond à l'oeil voir l'état de la bouteille surtout. Séchage et entreposage.

Ensuite avant embouteillage rinçage à l'eau claire en haute pression avec un petit coup d'oeil quand mème au cas où mais ça s'arrête là. Plus jamais eu aucun souci d'oxydation et surtout jamais eu de soucis d'infections.

Les seuls gushs ont eu lieu à mes débuts sur des fermentations mal menées sur des grosses belges ;)
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts :D
Avatar de l’utilisateur
Loupastre
Ch'ti nouveau
Messages : 148
Inscrit depuis : 15 ans 4 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico gravitaire 150L
Des bidons
Des cuves
des Barriques
Brasseur : Amateur
Localisation : Diois
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par Loupastre »

Je sais que je vais de nouveau horrifier les "qualiticiens", mais personnellement je fais un bon rinçage à l'eau très chaude de mes bouteilles après les avoir déguster, puis entreposage à l'abri de la poussière et c'est tout.
Cela fait dix ans que je ne les stérilise plus et je crois que je n'ai jamais eu de problème (je crois parce qu'elles n'ont pas toutes fini dans mon gosier !).
Je suis très méticuleux sur le nettoyage de mon matériel de brasserie, je n'ai que une vanne qui est sur la cuve ébu, et je désinfecte seulement le matériel utilisé pour le refroidissement.
Et bien je n'ai jamais eu d'infections ni de gush.
Je pense que le plus dangereux est de rendre sa bière cancérigène avec des cocktails de désinfectants, plutôt que d'être rigoureux sur le nettoyage. C'est un formateur en hygiène de la DDCSPP qui nous disais ça !
Le mieux c'est d'essayer, en réduisant petit à petit les sales habitudes.
Mieux vaut savoir lever le coude que de baisser les bras.
Avatar de l’utilisateur
timoon
Apprenti
Apprenti
Messages : 606
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Plus rien en ce moment
Brasseur : Pro
Localisation : Nord-Est Aveyron
A remercié : 5 fois
A été remercié : 51 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par timoon »

Loupastre a écrit : 11 oct. 2022 16:53 Je sais que je vais de nouveau horrifier les "qualiticiens",
hihihi :D

Je suis plutôt d'accord avec toi, sur ce coup là ! Tant que tu arrives à bien nettoyer après consommation.
Avatar de l’utilisateur
Loupastre
Ch'ti nouveau
Messages : 148
Inscrit depuis : 15 ans 4 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico gravitaire 150L
Des bidons
Des cuves
des Barriques
Brasseur : Amateur
Localisation : Diois
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par Loupastre »

timoon a écrit : 11 oct. 2022 17:03 Tant que tu arrives à bien nettoyer après consommation.
L'essentiel est qu'il ne reste aucun dépôt ou sucre pouvant nourrir les vilaines bébêtes. Si ça c'est respecté, les risques sont éliminés !
Idem pour le matos, les locaux.
Mieux vaut savoir lever le coude que de baisser les bras.
Avatar de l’utilisateur
MementoMori
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3318
Inscrit depuis : 6 ans 11 mois
Mon équipement : 2 KitchenChef 28l
1 Bergland 33l
Brasseur : Amateur
A remercié : 337 fois
A été remercié : 263 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par MementoMori »

Entièrement d'accord !

J'ai toujours en tête un chirurgien que je suivais en pansement les lendemains de bloc. Comme ça concernait des pieds, souvent il faisait tomber un tulle gavé de bétadine sur le lit puis le reprenait pour le remettre en place... Jusqu'a ce que je lui en parle et qu'il me disent : "En même temps elle est gavée de désinfectant... pas de risques" ce qui est tout à fait logique !

Il faut rester cohérent, simple et intelligeng dans sa pratique ;)
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts :D
FreakyFonky
Ch'ti nouveau
Messages : 87
Inscrit depuis : 7 ans 3 mois
Mon équipement : klarstein mundschenk 30L / Fermenteur inox / Frigo thermorégulé / Moulin 2 rouleaux
Brasseur : Amateur
Localisation : Miremont 31190
A remercié : 7 fois
A été remercié : 1 fois

Re: Percarbonate de soude et oxydation

Message par FreakyFonky »

Merci à tous pour vos retours d’expérience, je trouve tout ça très intéressant, et j’ai l’impression que ce sujet qui nous concerne tous est finalement peu abordé sur le forum (et c’est là que quelqu’un va me rétorquer en parlant de l'outil recherche :jesors4: :jesors4: )

Je vais changer ma façon de faire et vous tiens au courant de la suite des événements..