Le brassage tout grains1er tout grain en kit arsegan

Le processus, les mystères, les expériences du brassage tout grains...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Ragnär
Ch'ti nouveau
Messages : 44
Inscrit depuis : 11 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Loire
A remercié : 1 fois

1er tout grain en kit arsegan

Message par Ragnär »

Bonjour a tous,

Après une année et une petite dizaine de brassins en extrait de malt, j'ai décidé de me lancer en tout grain. Pour ne pas griller d'étape, mais également pour des raison de facilité d'approvisionnement, je vais commencer avec des kit Arsegan (https://homebrewshop.be/en/91-arsegan-all-grain-kits) , histoire de m'habituer au process sans trop avoir à me soucier de la recette et de son équilibre (ce sera la prochaine étape, une fois le process bien maitrisé).

Après avoir potassé le forum en long et en large, je pensais naïvement pouvoir me débrouiller sans trop de mal avec les infos du forum et la notice du kit. Hélas, c’était sans compter sur l'esprit machiavélique de Mr Arsegan qui fournit bien une notice très complète... mais en néerlandais :o Même pas une petite trad en anglais, rien, nada, walou.
Et puis pas moyen de trouver la version pdf du truc qui m'aurais permis de faire un copier/collé dans un traducteur en ligne. Une feuilles de papier A4 recto/verso en néerlandais à recopier à la main... j'ose même pas y penser tellement cette langue m'est étrangère.
Du coup, je galère pour déterminer le volume d'eau d’empâtage, celui d'eau de rinçage, pour arriver au volume de bière final annoncé à 20 litres.

Heureusement, il y a un schéma de brassage que j'ai réussi tant bien que mal à comprendre :
- Volume final 20 litres
- Poids total des malts (je les ai pesés, car pas indiqués) : 5.330 kg
- Paliers d’empâtage :
62°c pendant 30 min
72°c pendant 40 min
78°c pendant 5 min
- volume total d'ébulition 24 litres
- durée d'ébulition 90 min
- Houblonnage au bout de 30 min, 70 min et 85 min
- Ultramoss à 80 min
- Sucre candi à 80 min ? (c'est pas spécifié, mais c'est ce que j'envisage)

D'après les indications trouvées sur le forum, je pensais mettre 16 litres d'eau pour l’empâtage (3 ltr/kg malt), mais ensuite, c'est plus flou.
Il me semble avoir lu ici que le grain retenait son poids en eau, il me resterais donc 16-5,33 = 10,670 litres à filtrer, sachant que mon filtre manifold (merci le nain) semble garder environ 3,5 litres (essai de vidage sans matières filtrantes), il devrait me rester 7,170 litres.
Cela voudrait donc dire qu'il me faudrait 16,83 litres d'eau de rinçage.

J'ai juste, ou bien je me plante quelque part ?
Avatar de l’utilisateur
Tofito
Brasseur
Brasseur
Messages : 1912
Inscrit depuis : 11 ans 8 mois
Mon équipement : Pico 33l catering/butane/circulation à pompe.
Congél régulé de fermentation.
Moulin rouleaux, refroidisseur serpentin cuivre, agitateur.
Brasseur : Pro
Localisation : 66
A remercié : 95 fois
A été remercié : 206 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Tofito »

La quantité d'eau de rinçage me semble cohérente, peut-être un poil basse.. mais des experts du calcul passeront certainement par là pour corriger si je me trompe. Pour info; sur un brassin à 5,6kg de grain, beersmith me dit d'empâter à 19l (pour compenser le volume de mon fond filtrant) et de rincer avec 16l pour avoir 26l avant ébu.

Par contre es-tu certain de ton interprétation pour le houblonnage?
Car en général les temps sont plutôt en "x min avant fin d'ébullition" qu'en "au bout de x min d'ébullition"... ce qui change tout! Comme les sucres sont plutôt ajoutés en début d'ébu, j'aurais tendance à inverser..

Sinon, un mail au vendeur pour lui demander d'éclaircir ces points en anglois..?
Avatar de l’utilisateur
Paluvatar
Arpette
Arpette
Messages : 337
Inscrit depuis : 11 ans 9 mois
Mon équipement : Cuve inox 11L
Voile polyester à pas cher (BIAB)
4 cuves de fermentation 12,5L
2 cuves de fermentation 30L
Moulin Corona
Brasseur : Amateur
Localisation : Rennes
A remercié : 4 fois
A été remercié : 19 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Paluvatar »

Pour le houblonnage ca me semble quand même assez cohérent. Un amérisant sur 60min d'ébu et 2 aromatiques sur 20 et 5 min. Sinon cela ne fait qu'un aromatique sur 30 min (cela me semble élevé) et 2 amérisants sur 85 et 70 min (et là je pigerai pas trop l’intérêt). Le sucre je le mets souvent à la fin de l'ébu pour ma part, ca change pas grand chose.
Avatar de l’utilisateur
Tofito
Brasseur
Brasseur
Messages : 1912
Inscrit depuis : 11 ans 8 mois
Mon équipement : Pico 33l catering/butane/circulation à pompe.
Congél régulé de fermentation.
Moulin rouleaux, refroidisseur serpentin cuivre, agitateur.
Brasseur : Pro
Localisation : 66
A remercié : 95 fois
A été remercié : 206 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Tofito »

Exact. Autant pour moi..
Avatar de l’utilisateur
Ragnär
Ch'ti nouveau
Messages : 44
Inscrit depuis : 11 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Loire
A remercié : 1 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Ragnär »

Alors finalement, je ne suis pas trop loin de la vérité ?
Avatar de l’utilisateur
theophae
Brasseur
Brasseur
Messages : 1145
Inscrit depuis : 12 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Bourg La Reine
A remercié : 38 fois
A été remercié : 53 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par theophae »

Tu n'auras peut-être pas l'amertume attendue mais sans doute un peu plus si tu mets le sucre à la fin alors qu'ils le prévoient au debut. En effet, l'extraction des acides alpha est dépendante de la densité.
Mais bon, ça ne va pas changer la face du monde.
Avatar de l’utilisateur
Ragnär
Ch'ti nouveau
Messages : 44
Inscrit depuis : 11 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Loire
A remercié : 1 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Ragnär »

En fait, le moment d'introduction du sucre n'est pas spécifié dans le schéma de brassage. (Il l'est peut être dans la tartine en néerlandais dont je n'ai pas la traduction...).
En le mettant à la fin, je me base uniquement sur ma (maigre) expérience, et sur ce que j'ai pu lire ça et là sur le forum...
Ça va vraiment peser de façon significative sur l'amertume finale de mon brassin ?
Avatar de l’utilisateur
Paluvatar
Arpette
Arpette
Messages : 337
Inscrit depuis : 11 ans 9 mois
Mon équipement : Cuve inox 11L
Voile polyester à pas cher (BIAB)
4 cuves de fermentation 12,5L
2 cuves de fermentation 30L
Moulin Corona
Brasseur : Amateur
Localisation : Rennes
A remercié : 4 fois
A été remercié : 19 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Paluvatar »

Ca dépend de a quantité de sucre dont tu disposes mais j'imagine qu'elle n'est pas forcément très conséquente donc cela ne va pas modifier du tout au tout le goût final de ta bière. Au pire tu auras une amertume légèrement plus prononcée.
Avatar de l’utilisateur
Ragnär
Ch'ti nouveau
Messages : 44
Inscrit depuis : 11 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Loire
A remercié : 1 fois

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par Ragnär »

Je viens de le peser, il y en a 350 grammes.
Effectivement, ça ne devrait pas trop influer...
Avatar de l’utilisateur
chtibatteur
Ch'ti nouveau
Messages : 1
Inscrit depuis : 8 ans 8 mois
Mon équipement : Grainfather
Brasseur : Amateur

Re: 1er tout grain en kit arsegan

Message par chtibatteur »

Les PDF en néerlandais sont disponibles sur le site www.brouwmarkt.nl
Je vous ai fait les traductions des DUVEL NATS et GRAND CRU (le mode d'emploi est le même ; seuls changent les infos en colonne de gauche)
Si ça peut aider :buveurs:
GRAND CRU - ARSEGAN.docx
DUVEL NATS - ARSEGAN.docx
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.