Devenir pro ⇒ Vendre une partie de sa production

[cesarmull]

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum.
Je brasse depuis un petit moment déjà, j'ai une recette qui plait pas mal à mon entourage, j'offre environ 20 litres par mois mais ces derniers mois j'ai reçu beaucoup de demandes d'achat, en général dans ces cas làs j'offrais ma bière mais maintenant ce sont des inconnus qui m'en demandent.
Je veux donc la vendre, certes la demande baissera mais cela me permettra de me faire une petite clientèle pour l'avenir car je suis actuellement des études d'ingénieur agronome en espèrant ouvrir ma brasserie un jour. En plus ça serait légal, car j'ai bien pensé à vendre au black mais la dernière de mes envies serait de me faire chopper.

Je me suis donc renseigné sur ce forum (pas très très longtemps j'avoue...) et je n'ai pas eu suffisemment de précisions pour pouvoir me lancer (bon ok j'ai fait qu'un seul sujet ).

J'aimerais savoir si en créant une s.a (société anonyme) je pourrais vendre une partie de ma production tout en pouvant continuer d'en boire et d'en offrir sans prendre de risques.
D'autre part j'ai compris sur le forum qu'il fallait que je prenne rendez-vous avec le service des douanes, j'ai donc contacté une connaissance qui est vendeur de vin à titre professionnel afin qu'il me donne des coordonnées.

J'aimerais aussi savoir si je vais avoir besoin de pasteuriser, sécuriser, modifier... ma bière pour des règles d'hygiène bien qu'elle soit déjà tout à fait potable.

Je me demande aussi si les taxes vont être hautes ou si j'arriverais à vendre ma bière à un prix raisonnable (4€ les 75cl environ)

Je n'ai que 18 ans donc tant que j'ai démarré si je finis par échouer ça n'est pas grave, j'ai la vie devant moi !

J'anticipe également les questions ou remarques éventuelles :
- Je suis étudiant, je n'espère donc pas en faire un moyen de revenu stable et suffisant, c'est juste pour ne pas donner à n'importe qui mon précieux breuvage.
- Ma recette tient la route

Je serais vraiment reconnaissant si l'un ou l'une d'entre vous m'écrivait un pavé comme le mien pour m'expliquer tout ce que j'ai à savoir. Merci d'avance, même pour les petits messages

!

Message de : Rodrik

Merci d'aller te présenter dans la section prévue à cet effet comme demandé lors de ton inscription.

[AssKicker]

J'aurais tendance à dire que le statut le plus approprié pour ton cas serait celui d'auto-entrepreneur.

Ce n'est pas un pavé, ce n'est pas complet du tout, mais ça devrait te permettre de commencer à te renseigner si tu es insomniaque/impatient d'avoir une réponse.^^

[L'hermine]

Si tu veux vendre de la bière il te faut créer une entreprise et un local de production. Tu va devoir ensuite convaincre les douanes, une fois fait, la bière que tu produira ne t'appartiendra plus (elle sera soumise au droit d'accise), ce qui veut dire que lorsque tu voudra boire ou donner une de tes bières, tu va devoir la racheter à ton entreprise et payer les taxes dessus. Si c'est pour vendre 20L par mois ça vaut vraiment pas le coup.

Bon, pour essayer de résoudre ton problème qui, si j'ai bien compris, est:
- des inconnus (à te lire je les imagine très intriguant ) te réclame de la bière
- tu ne veux pas leur en faire don ( ce qui est compréhensible et en fait c'est de toute façon interdit également )
- tu ne veux pas la vendre au black

Ce que tu pourrais faire, comme solution alternative à la création d'une entreprise, c'est simplement leur expliquer que ce n'est pas parce que tu produis de la bière chez toi que tu es fournisseur de bière, par conséquent tu n'as rien à vendre. S'ils continuent à t'embêter appelle la police...

[mikocyco]

- tu ne veux pas leur en faire don ( ce qui est compréhensible et en fait c'est de toute façon interdit également )

C'est réellement le cas ? Nous sommes tous dans l'illégalité alors...

[L'hermine]

A vérifier mais il me semble que le brasseur amateur reste dans la légalité tant que sa production ne se retrouve pas sur la voie publique. Autrement dit il t'est interdit d'amener une de tes bouteilles à ton grand père qui habite en face de chez toi si pour cela tu dois traverser le petit chemin de terre communal qui sépare les 2 parcelles. De même lors d'une visite de ta maman qui t'apporte un bon poulet, tu n'as pas le droit de lui donner une de tes bières pour la remercier sauf si elle la boit sur place bien sur (si tu es pro et que tu n'as pas une licence 2 c'est l'inverse ).

Alors si en plus c'est un inconnu à qui tu donne une bière et qu'il se fait contrôler avec la bouteille en rentrant chez lui, il suffit qu'il balance ton nom et tu te retrouve.... en tôle (non j'exagère ). Tu risque pas grand chose à mon avis .

Mais bon... merci de respecter les lois pour lesquelles des gens se sont donnés de la peine (surement beaucoup) pour les mettre en place

[Mart59]

Bonjour,

Je lance ma Micro-Brasserie dans le 59.
Je suis donc bien renseigné pour répondre à tes questions et établir un gros pavé.

Comme te l'a dit @AssKicker le statut le plus approprié et celui d'auto-entrepreneur, car plus facile à créer et si tu n'a pas de bénéfices tu ne payeras pas de charges contrairement aux autres statuts.

Les taxes/assises sont très raisonnables et tu peux être exonéré.

Par contre les autres charges ne te permettront pas de vendre à 4€ les 75 cl, surtout si tu brasses en moins de 1 hectolitre:
- Eau
-Gaz
- matières premières
- transport
-bouteilles
-local
-assurances
-charges RSI
- amortissement matos
-...

Il n'y a pas besoin de pasteuriser ou toutes autres transformations supplémentaires.

Monter sa Micro-brasserie prend du temps et de l'argent, il faut donc, même si c'est une activités secondaire, savoir ce que tu fais et être motivé.

N'hésite pas à me contacter si tu as d'autres questions.

Martin

[cesarmull]

Merci pour vos réponses

Donc je vais me renseigner sur le statut d'auto entrepreneur.

L'amortissement du matos ne fait pas partie de mes besoins car il m'a été offert (j'ai le kit brewferm minimum pour brasser avec du grain)
Au pire je vendrais plus cher pas grave

Mon problème n'est vraiment pas d'être rentable pour le moment. Je me concentre sur mes études

Par contre ce qui m'embête c'est de devoir me payer pour boire ma bière. Même si je me rembourse en me payant ça m'embête un peu de devoir compter tout ce que je bois et tout ce que j'offre.

Serait-il possible que j'associe à une entreprise la bière que je brasse actuellement (avec le nom que je lui ai donné), que je commercialise celle là et qu'éventuellement je continue de brasser amateurement (non ce mot n'existe pas) une autre recette que je créerait comme n'importe lequel d'entre nous et qui ne soit pas du tout liée à l'entreprise ?

Bon de toute façon je dois encore beaucoup me renseigner, avoir un rendez-vous avec les douanes qui devrait m'avancer pas mal.

Merci de vos réponces

[Wilzone99]

Faudra déjà que tu vende pas mal de bières rien que pour payer tes charges social ^^ C'est ingérable.

Si tu peut passer par un pro c'est le mieux a mon avis même si je ne sais pas si c'est possible.

[L'hermine]

Mon problème n'est vraiment pas d'être rentable pour le moment. Je me concentre sur mes études

à mon avis tu ferai mieux de rester concentrer sur tes études et d'occuper tes week à brasser pour toi.

Récapitulons:
- tu as une "installation" qui te permet de produire grossomodo 20 litre de bière ce qui prend en moyenne environ 10 heures tout compris.
- Il te faut un local pour y mettre ton "installation" et déclarer ce lieux comme local professionnel pour les douanes, ce qui veut dire au minimum taxe foncière + CFE, de plus les douanes vont à mon avis bien rigoler quand ils vont voir ça et risque de ne pas vouloir te prendre au sérieux (ont il vraiment tord ça c'est une autre question). Si tu leur dit en plus que tantôt tu brasse pour vendre tantôt pour expérimenter ça va les emmerder encore plus.
- il te faudra tenir une compta, faire tes déclarations, consacrer du temps à la vente (même si dans ton cas ça ne sera pas énorme, il faut le faire quand même, même si le client vient acheter sur place, il faut pouvoir lui accorder du temps, tu peux difficilement envisager de brasser et être déranger toutes les demi heure).
- il te faut des bouteilles, vu les quantité, va falloir s'orienter vers la récup et le nettoyage (encore du temps)
- de même pour les étiquettes et tout le reste qui te demanderons toujours un minimum d'investissement à droite à gauche. A partir de moment où tu te déclare faut que ce soit un minimum sérieux derrière.
etc

Admettons que tu le fasse et que les douanes t'y autorise, au final quand tu fera tes comptes, si par magie tu n'as perdu d'argent, tu te dira "je me suis bien fait chier pour rien"

Je dois être con mais y'a des trucs que je pige pas: c'est super simple et agréable de pouvoir brasser en petite quantité chez soi avec du matériel facilement remuable, peu encombrant et sans être emmerder par tout un tas de chose inutile qui relève de l'entreprise. Mais non, quand c'est pas quelqu'un qui veut se lancer dans le brassage en 200 litre (et tout ce que ça implique) pour sa conso perso, c'est quelqu'un qui veut se lancer dans la vente (et tout ce que ça implique) avec une installation 20 litres.

Faudra penser à m'expliquer la logique s'il y'en a une...

[Tofito]

Y'a pas forcément de logique à chercher l'hermine, mais des rêves et de l'enthousiasme..! Seulement une fois ces rêves confrontés à la réalité, ils en prennent très souvent un bon coup dans la tronche. La fleur au fusil quoi!

Bref. cesarmull on ne dit pas tout ça pour te plomber l'envie de vendre ta prod..! Mais juste pour que tu réalises que pour le peu de volume que tu pourras vendre avec ton matos actuel ça vaut très certainement pas le coup (ni le coût) de t'embêter à déposer un statut et tout ce que ça implique.
Pour 30 bouteilles refilées par mois, t'inquiètes pas tu n'iras pas en prison!

Juste une petite rectification:

le plus approprié et celui d'auto-entrepreneur, car plus facile à créer et si tu n'a pas de bénéfices tu ne payeras pas de charges contrairement aux autres statuts.

C'est l'inverse... en auto-entreprise tu est soumis à l'impôt sur le revenu, donc tu es taxé sur le chiffre d'affaire, que tu sois rentable ou non. Si tu factures 100€ en faisant 0 bénef (vente à prix coûtant pour les potes par exemple) tu seras taxé sur la base des 100€, pas sur 0€. Les autres statuts soumis à l'impôt sur les sociétés (E.I si tu le choisis, SARL, etc) payent eux des taxes sur les bénéfices générés.
Mais pour résumer, je crois que c'est ce que voulait dire mart59, si tu vends rien, tu ne paies pas d'impôt. (mais tu paies quand-même plein d'autres charges à côté, on en revient à ce que disait l'hermine précédemment)