Fermenteurs ⇒ cylindro cônique pas cher

[Jean-Luc]

Edit : j'ai tout de même l'impression que de put**** de brasseries, qui déchirent, utilisent des cylindro pour des volumes pas si colossales que ça, non ?

Evidemment que oui, mais ce n'est selon moi pas la cylindro qui fait que la bière est meilleure jusqu'à preuve du contraire.
Je pense qu'on peut trouver autant de très beaux exemples de bières magnifiques fermentées en mode comiques qu'horizontaux ou plats.

[shyne]

Edit : j'ai tout de même l'impression que de put**** de brasseries, qui déchirent, utilisent des cylindro pour des volumes pas si colossales que ça, non ? Romain, des exemples de ce que t'as pu voir ?!

98% de ce que j'ai visité... en grosses : Stone, Ballast Point, Avery, Great Divide, Modern Times.. En plus réaliste : The Alchemist, Ex Novo, Lost Abbey, Bagby, Ale Smith, Hill Farmstead... Les brewpubs : Beachwood BBQ, Dieu Du Ciel, Trou du Diable...

Les 2% je dirais qu'ils se spécialisent sur les bières d'inspiration belge... Upright par exemple qui a des fermenteurs ouvert pour la primaire et des fermenteurs a fond plat pour le secondaire. The commons c'est principalement non cylindro

Comme dit jean-luc :

ce n'est selon moi pas la cylindro qui fait que la bière est meilleure jusqu'à preuve du contraire

A mon humble avis ça dépend de ce qu'on veut faire comme produit fini.

[Jean-Luc]

Dans ce cas je veux qu'on m'explique en quoi la cylindro donnerait une meilleure fermentation qu'une autre forme de cuve.
De ce que j'ai pu voir, à part une potentielle production d'esters inférieure pour laconique aucune autre différence.

[map]

Dans ce cas je veux qu'on m'explique en quoi la cylindro donnerait une meilleure fermentation qu'une autre forme de cuve.
De ce que j'ai pu voir, à part une potentielle production d'esters inférieure pour laconique aucune autre différence.

AMHA l'intérêt de la cylindro est surtout pratique.
Elle remplace le transfert par une simple purge et génère un gain de place.

Pour les fermentations primaires à cuve ouvertes le transfert est nécessaire.
Dans ce cas, autant transférer dans des cuve à fond plat.

Michel

[le beef]

Ba voilà, l'idée pour ma part vient uniquement du côté pratique.
Ce n'est pas pour '' jouer les pros avec du matos grand luxe '' comme tu dis Jean Luc. Franchement ça me servirait à quoi ? Je suis tout seul à voir mon matos ! Faut pas voir le mal partout...
Mais comme dit map l'intérêt est de remplacer un transvasement par une purge, et dans mon cas ça m'évite de faire 160 bornes pour cette opération. Donc même d'un point de vue économique, payer 150€ de plus (cas de la pinta) a du sens...
L'autre point est également que pour transvaser '' facilement '' avec des cuves fond plat je trouve qu'il est sympa d'en avoir deux. Parce que le faire en deux fois via un fut plastique tampon c'est assez lourd. Donc entre acheter deux cuves fond plat ou une conique...
En tout cas effectivement, la purge est le seul argument concret à date. Maintenant cet argument ne vaut que si le transvasement / la purge est nécessaire entre primaire et secondaire, comme le souligne jean Luc.

Le beef

[pompix]

Dans ce cas je veux qu'on m'explique en quoi la cylindro donnerait une meilleure fermentation qu'une autre forme de cuve.
De ce que j'ai pu voir, à part une potentielle production d'esters inférieure pour laconique aucune autre différence.

Fin de fermentation -> évacuation de la levure
Fin de DH -> évacuation du houblon pour garde à froid quelques jours.

Entre autres. Je ne connais pas l'incidence précise si on n'évacue pas la levure pour le DH ni si on laisse le houblon 4 à 5 jours de plus à froid.
Mais une chose est sûre, ça ne participera pas à améliorer le rendu.

[ty rouz]

Ce que je peux vous dire c'est qu'aucune des brasseries belges qui sont passés aux cylindrocomiques, souvent dans les années 90, ne l'ont fait pour des raisons de recherche de qualité mais que toutes avaient très peur d'y perdre. Au final les bières ne sont pas meilleures (version optimiste), tout le monde utilise les mêmes cuves, quel désastrre en terme de culture brassicole. Savez-vous que Kanterbrau s'était toujours refusé à changer ses cuves couchées parce qu'ils ne retrouvaient pas le goût de leur Gold en les relevant? Savez-vous ce qu'est un effet gyroscopique?

[L'hermine]

AMHA l'intérêt de la cylindro est surtout pratique.
Elle remplace le transfert par une simple purge et génère un gain de place.

Mouais bof.

Le transfert pendant fermentation est une notion très discutable qui dépend surtout de la manière dont on travail.
Pour le transfert de cylindro conique en cuve sucrage sans passage par une cuve de garde, j'ai toujours transférer plus de levure (qui reste coller autour du cone lors de la purge et qui se décolle pendant le transfert) qu'avec une cylindrique à fond plat sans transfert où là les levures forment un bloc compact au fond qui ne bouge pas.
J'ai également gagné de la place en abandonnant les cylindro conique et en retournant au cuve à fond plat (et ce, même dans le cas où l'ont fait un transfert)
Et que dire du nettoyage/désinfection tellement plus simple une cuve à fond plat où tu peux nettoyer avec ton bras et stériliser ta cuve en 5 minutes en la mettant sur le gaz à comparer de 4 cycles de CIP avec des tuyaux, une pompe et des produits chimiques dans le cas d'une cylindro conique.

Donc entre acheter deux cuves fond plat ou une conique...

Alors pour le prix d'une cylindro conique tu t'achète 2 cuve à fond plat (ce qui te revient moins cher). Tu brasse ta bière avec un transfert pendant la fermentation pour commencer vu que tu y tiens. Une fois ton transfert réalisé tu peux rebrasser la même bière dans ton fût restant et tu fais ta fermentation sans transfert puis tu compare le résultat.

Je peux me tromper mais à mon avis tu va vite laisser tomber cette histoire de transfert et du coup t'aura 2 fermenteurs pour moins que le prix d'1.

Perso les transferts, j'en fait pas toujours et c'est surtout pour une question de levure qui pour certaines il vaut mieux ne pas laisser le krausen sécher trop longtemps , mais la cylindro conique n'aide en rien à ce problème...

[Guy de Geux]

Ah c'est vrai qu'avec Kanterbrau, on peut facilement se baser sur eux en terme de goût.
Blague à part, Sierra Nevada a été confronté au même problème aux US.
Et la qualité de leurs bières, est autre chose que Kanterbrau...

[Penn-Maen]

Savez-vous ce qu'est un effet gyroscopique?

Ty-Rouz, tes interventions semblent basées sur une expérience pro assez conséquente.

Alors par pitié, si tu pouvais être moins laconique et expliquer un peu, je t'en serais reconnaissant et la communauté aussi. Car NON, je ne sais pas ce qu'est l'effet gyroscopique (pas en détail du moins).

Et parce que le forum est un lieu de partage entre passionnés, les remarques à l'emporte-pièce, ou les explications minimalistes avec effets de manche pour ménager le suspens (qui donne accessoirement à tes interlocuteurs l'impression qu'ils sont des abrutis totalement incultes), ça me saoule.

Je n'aime pas "tirer les vers du nez" des gens.
Soit ils ont une information à partager, et ils en font bénéficier la communauté (laquelle est plutôt réceptive).
Soit ils sont sur leur piédestal ("moi je sais, et toi petit brassam, tu es un abruti"), loin de l'esprit "partage" du forum, et dans ce cas...

PM, vieux con grincheux

PS : le simple fait d'utiliser l'expression "cylindro-coMique" me donne l'impression d'être pris pour un abruti, ceci dit en (re)passant.