Instruments de mesureThermometre minuteur digital

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olivierpicard
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par olivierpicard »

Bon en y relisant de plus près... Ce que tu voudrais, si j'ai bien tout compris Freud, c'est faire un asservissement de température. C'est une excellente idée, mais peut être pas si simple à mettre en oeuvre... :cry:

Par exemple, arrêter le chauffage parce que la t°C de consigne est atteinte ne marchera pas, car l'inertie thermique du système fera que tu dépasseras après quelques minutes largement la T°C désirée. :cry:

La logique voudrait donc qu'on anticipe cette inertie.

Mais si tu arrêtes le chauffage avant pour essayer d'en tenir compte, alors tu n'atteindras jamais la T°C de consigne, car la cuve se refroidit alors que tu ne la chauffes plus ! :cry: Donc il faudrait remettre le chauffage ?:oops:


Mais en remettant le chauffage, tu vas dépasse ta T ° C de consigne ? C'est exactement comme le chauffage d'une maison.

C'est rapidement la crise de nerfs mais heureusement certains ont trouvé une solution : c'est le PID avec temporisation sur la boucle intégrale. En clair 3 commandes regroupées:
- Une proportionnelle (la grandeur de sortie est dans un rapport constant avec celle d'entrée).
- Une dérivée (la grandeur de sortie est proportionnelle à la variation de la grandeur d'entrée).
- Une intégrale ( la grandeur de sortie est proportionnelle à la "stabilité" de la valeur d'entrée. Dans ce cas une temporisaion est nécessaire pour éviter le débordement de calcul car l'intégrale devient vite infinie. Bref je m'éloigne...
Et puis zut... :cry:
George
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par George »

Oui je comptais mettre en oeuvre un régulateur PID au niveau du µC (ou du moins un PI ou PD, ça dépends de ce qui marche le mieux.


Une manière plus simple (qu'un pid) serait de faire des tests:

- remplir une casserole avec 20 L d'eau.
- mettre le chauffage à 100 % directement (lancer un chrono à ce moment).
- dès que la t° de l'eau a monté de 10 °C, coupé le chauffage et noté le temps au moment ou il est coupé.

- pendant cette procédure mesurer et noter la t° toute 20 sec et en tracer le graphe.

Ainsi, cela donnerait une bonne idée de l'inertie (si on coupe 45° et qu'avec l'inertie ça monte jusque 47°, on sait qu'il faudra couper le chauffage à 42° pour atteindre 45°.


Actuellement, le problème est construire un chauffage électrique suffisamment puissant.

Je pense récuperer des résistances par ex. de percolateur; ou de faire à repasser. Je n'ai aucune idée si ça pourrait marcher.

Peut-être on peut la construire soit même, avec un alliage (http://www.resistancewires.co.uk/french ... esign.html).

Par ex, faire des tours de fils de cet alliage autour de la base d'un fût et isoler thermiquement le fût
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par rackaam »

olivierpicard a écrit : Par exemple, arrêter le chauffage parce que la t°C de consigne est atteinte ne marchera pas, car l'inertie thermique du système fera que tu dépasseras après quelques minutes largement la T°C désirée. :cry:

La logique voudrait donc qu'on anticipe cette inertie.
Cela peut-être exact mais l'inertie thermique thermique de l'eau étant plus
élevée que l'air (par ex...), le seuil peut donc être réglé au plus juste.
De ce fait nous ne dépasserons pas le maximum de notre fourchette de travail...par ex 65°C à 69°C pour la transformation de l'amidon.
(méthode expérimentée !!!!! et ne se basant pas sur le calcul d'une intégrale ou d'une dérivée :lol: :lol: )
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libertluc
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par libertluc »

Dans quel ikea tu l'a trouvé ???
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Il faut rendre à la nature ce que nous lui avons emprunté
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par Margoulin »

libertluc a écrit :Dans quel ikea tu l'a trouvé ???
Le premier Dijon et le deuxieme à Metz
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par brasseriemontoise »

Je vais normalement au IKEA de Anderlecht (belgique) ce WE... Je vous tiens au courant si j'en trouve...

JP
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par Berthe »

Margoulin a écrit : Suite à test à 60° et 90° impeccable mais bien sur pas de dixiemes
ne remplace peut etre pas le BREWFERM mais tres utile
Tu as testé la précision donc ? Au niveau de l'inertie, pas de problème pour suivre la montée en température lors du brassage par exemple ?

A part ça, merci pour le tuyau. Je dois aller chez ikea ce week-end surement et c'est une bonne affaire.
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par cohen »

J'en ai trouve au IKEA de SAARLOUIS (RFA). Rayon ustensiles de cuisine.
Pas encore teste en brassage...
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par brasseriemontoise »

Egalement fourni a IKEA Anderlecht (BE) au meme prix.

JP
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Re: Thermometre minuteur digital

Message par Daniel »

Pour George j'ai acheté un réchaud simple de 1000W de ce genre
http://www.resistanceschauffantes.com/eletromenager.htm

Et j'ai trouvé ce type
http://www.electrowatt.fr/produits.php

Il y a aussi des ceintures qui chauffe a 110° C faut voir le plus pratique