Micros et Picos ⇒ Help !! Projet Pico 70 L

[Paulo le barbu]

J'ai vu que tu voulais faire un projet électrique. Ce n'est pas mon cas, mais par contre concernant le malt cramé :

- Surélève un peu ta cuve par rapport au bruleur à gaz. Comme ça ta cuve ne sera pas en contact direct avec le feu et le malt ne devrait pas caramélisé, si tu brasses dès que le feu est allumé.
- Sinon, c'est sûr, il ne faut pas toucher au gâteau des drêches, il sert de filtre naturel ! Si tu le casses, il filtrera beaucoup moins et ta tresse pourrait se boucher. Pour ma part, j'ai une tresse inox et ça marche parfaitement !

Je ne sais pas si ma réponse t'aidera... Mais bon.

[Xavier33]

Bonjour à tous ,

Bon après moulte réflexion, je vais faire donc une HERMS inversés . Si cela ne ma plait pas je me rabattrais sur une HERMS tout court . Pour le moment ma cuve Eau sera chauffer via un brûleur au gaz .
Par contre ce qui me pose soucis , c'est la pompe . Combien de débit faut-il qu'elle fasse ? Y'en à qui aprle de 3 à 6 l / minute , est-ce suffisant ou faut-il plus puissant ?

Si une personne avais un lien allias jaqpot . Elle ne me servira que pour faire circuler mon eau et aussi faire le rinçage des drèches par la même occasion .

J'attends vos retours pour ce projet . Merci à vous

[dan53]

Tiens, si ça peut t'aider, voici quelques infos.
Un débit de 4 à 5 litres par minute est parfait, j'utilise une pompe de machine à laver ...

viewtopic.php?p=114128#114128

A+

[Xavier33]

Super , merci Dan . Je me tâte encore entre HERMS ou HERMS inversée .
Pour le principe du HERMS basique , le plier a 64 degrés commence quand exactement ? Lorsque la cuve matière à atteint cette température ? Ou lorsque le moût en sortie de serpentin est à la bonne température ?

Concernant la cuve matière , j'ai vu qu'il y a une sorte de tuyau avec 4 sortir qui remonte vers le haut , je suppose que c'est par la que le moût recircule une fois chauffer via la cuve d'eau , mais a quel profondeur le mettre ?
Lors de l'empatage , il n'y a pas risque de boucher le système de recirculation ?

EDIT:

Pour la pompe de recirculation , celle-ci conviendrais ?

http://www.bricomenager.com/lave-linge/ ... 17251.html

Pompe de vidange pour lave linge

Merci à tous , bonne soiree

[dan53]

Bon alors au niveau des températures, voilà comment je fais :
supposons que je fasse un pallier à 66°
- je chauffe la cuve HERMS à 66°.
- pendant le temps de chauffe du HERMS, je chauffe mon eau d'empâtage à peu près à 76° puis je l'envoie dans la cuve matière et j'ajoute le malt ( la cuve matière et le malt étant froids, la température baisse d'une dizaine de degrés et se retrouve donc proche de la cible).
- je mélange bien le malt et je démarre de suite le HERMS ( chauffage régulé et pompe de recirculation).
- la température est prise en sortie de serpentin, la régulation fait donc que le moût qui retourne dans la cuve est exactement à 66°(à quelques dixièmes près bien sur, en fait la régul fait que ma température va varier entre 65,7 et 66,3).
- pour changer de pallier, tu augmentes la température sur le régulateur HERMS, et la montée en température dépend de la puissance de chauffe de ta cuve HERMS, de sa taille, et aussi du volume de moût à réchauffer. Je fais mon empâtage avec environ 25l d'eau , ma cuve HERMS fait 10 litres, la résistance de chauffe fait 2KW et la montée en température est d'un peu moins d'1 degré par minute.

le tuyau de retour dans la cuve matière doit être placé juste en surface du môut afin de ne pas perturber la formation du gâteau.

Un point important: HERMS et tresse sont incompatibles, je te conseille le faux fond perforé, ça marche nickel.

OUi cette pompe peut convenir, il faut savoir qu'une pompe de machine à laver ne poussera pas à plus d'un mètre de hauteur, sinon perte dramatique de débit.
sinon, tu peux réguler le débit de ta pompe avec un by-pass.

Voilà
A+

[Jaqpot]

Les désavantages d'un Herms inversé sont le nettoyage. De plus si tu ne prévois pas de mélangeur, l'homogénéité de température sera catastrophique. ça fonctionnera bien qu'avec de l'eau lors des tests, mais vraiment pas bien avec du mout chargé. Tu devras comme moi revoir ton serpentin, écarter les spires, mékanger. Si tu ne prévois pas de brasser, c'est vraiment uen solution à mettre de côté, désolé d'être pessimiste mais je l'ai déjà fait. Ce que je peux te conseiller et qui marcherait assez bien, c'est un fond filtrant en inox (plaque trouée bien adaptée) dans ta cuve de brassage + chauffage au gaz sous cette même cuve, avec une pompe qui prend le mout sous le faux fond et qu'il le réinjecte au dessus. le but étant de réguler la température en sortie de la cuve, là ou tu tires le mout (débit 4-5 litres minute pour ne pas colmater le gateau). Sans brassage, ça marche bien.

Quelqu'un a déjà utilisé ce principe ? C'est une sorte de HERMS au gaz sans module de chauffe annexe.

a plus

[dan53]

Tout à fait d'accord sur le HERMS inversé, c'est d'ailleurs pour cette raison de difficulté de nettoyage que j'ai abandonné le manifold en cuivre au fond de ma cuve matière, le faux fond perforé c'est vraiment le top à tout point de vue.

Par contre, sur ton HERMS au gaz, comment tu régules la température ?

A+

[Xavier33]

Merci à vous deux pour m'aider sur mon projet . Concernant la tresse , je comptais la supprimer de toutes façon .
Peut-on mettre un faux fond filtrant plus tresse pour vraiment bien filtrer ?

Bon vous m'avez décidé , je vais brasser sur une méthode HERMS .

Pour ma part je fais du multipalier , donc pour procéder au brassage :

Pour le 1er palier ( 64 degrés ) je monte l'eau a 74 degrés a peu prés , une fois cette temp atteinte , je la passe dans ma cuve matière en injectant le malt . Tout en chauffant ma Cuve HERMS à 64 degrés . Une fois le malt mit dans la cuve matière , je fais circuler le mout dans le serpentin pour garder ma température à a peu prés 64 degrés pendant X temps .

Pour le second palier je monte la température de mon HERMS à 70 degrés en laissant le mout circuler jusqu'à atteindre les 74 degrés en sortie de serpentin pendant X temps .

Idem pour le palier a 78 .

J'ai bien résumé la chose ?

Concernant le faux fonds filtrant , y'à t-il moyen de prendre les truc de cuisine en inox pour lutter contre les projections d'huile ( le truc qu'on mets sur les poeles ? ) .

Sinon je me trouverai une plaque inox pour me faire un fond filtrant . Les trous du 2 mm suffise ? En totu cas je commence à rassembler tout le matos pour commencer l'isolation de mes cuves .
Me faudra juste une cuver de 10L pour le Herms , car il sera chauffer dans un 1er temps au gaz avant de passez sur de l'electricité .
Je vais opter comme pour toi Dan , une cuve de 10L je penses .
Concernant la pompe , vaut mieux la placer où ? As-tu une photo de ton installation Dan pour voir où elle ce situe ?

Je posterais des photos pour vous faire voirs les avancement du projet qui sera tester dans un 1er temps sur mes cuves de 50 l ( je brasse 35 L de produit final )

Un grand merci à vous deux . Et au plaisir de partager une mousse si vous passer sur bordeaux

[dan53]

Alors faux fond + tresse, ça ne sert à rien, tu ne filtreras pas mieux, c'est ni le faux fond ni la tresse qui filtrent, mais uniquement le gâteau de drêches.

Oui, ton process est correct, sauf que si tu chauffes ton HERMS à 70°, le moût ne ressortira jamais à 74° ...

Un couvercle de cuisine en inox tressé ? non, pas assez solide.

des trous de 2 mm c'est nickel

on voit la pompe HERMS sur la photo générale de ma pico, en bas à gauche, à côté de la bouteille de gaz, sauf que je n'avais pas assez de débit, depuis je l'ai remontée d'environ 30 cm et c'est bon

tu veux chauffer ton HERMS Au gaz ??? et comment tu vas réguler la température ?

A+

[Xavier33]

Bonjour ,

Oui en effet , je viens de voir mon erreur de frappe . Je monterais la cuve HERMS à 74°C et pas 70 .

Ok pour le faux fond filtrant , je vais essayer de me trouver une plaque en inox pour le fabriquer , et abandonner l'idée de la tresse .

Pour la chauffe de mon HERMS , elle ce fera au gaz dans un 1er temps . Je ferais la montée en température voulue , est une fois atteinte je coupe le gaz lorsque la température rebaisse je rallume ainsi de suite .
Je reconnais que mettre une résistance serais beaucoup mieux , mais pour le moment je ne peux pas . Je le ferais par la suite .

Je commence a rassembler tout le matériel nécéssaire pour pouvoir commencer les modifications de ma pico , a commencer par l'isolant pour la cuve matière et tampon .
Pour la cuve HERMS , combien préconisez-vous de spire ? Je pensez prendre une couronne de cuivre de 5 m en 14/16 ?