Micros et PicosProjet pico 150L de Belgiumfanatic

Les constructions maison de micro, pico, nano brasseries... de nos leonard de vinci en herbe !
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belgiumfanatic
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par belgiumfanatic »

Tout d abord, merci pour ces commentaires constructifs :clap: , bon, en effet les 15brassins j oublie, apres avoir vu vos commentaires , je me suis rendu compte que j aurai de toute facon pas la place dans ma chambre de fermentation..
map a écrit :Bonjour,


Joli projet. :clap:
Le matos a l'air également très bien mais il te faudra probablement une pompe des vannes...
Visiblement vous visez relativement haut en production puisque vous souhaitez vendre.

Celà m'inspire qqs remarques sur la capacité de production:
* Etes vous au point tous les deux en terme de brassage?
Il vaut mieux se faire les dents sur des petites quantités parcequ'au début on fait des erreurs... (même après mais moins).
Et puis c'est bien de pouvoir faire des essais.
Pas loin de chez nous il y a la brasserie du Val d'Ainan qui dispose d'une petite pico de 20l en complément de leur micro pour mettre au point de nouvelles bières...
* Si le but du jeu c'est de produire pour vendre, autant taper dans les cuves de 220l...
En 10jours vous pouvez brasser les 1500l mentionnés dans ton mail.
* Si la pico brasserie est bien conçue, il est possible de faire deux brassins dans la journée.
On démarre le second lorsque le premier n'est pas tout à fait terminé...
Ca fait de grosses journées mais deux fois moins... Donc on passe à 5 jours!
N'hésite pas à partager le shéma de cette pico.
* Il faut bien connaître la puissance de chauffe.
Tu donnes 30 000J (donc 30000 Joules) ce qui n'a pas de sens puisque le Joule n'est pas une unité de puissance.
Rensigne toi bien. On pourra te dire si c'est suffisant ou pas (il faut être capable de moner d'un degré par minute environ).


Voila voila

Michel
merci michel, voila pour le brassage, oui je pense que je suis au point, plus de doute sur les procedure, je rectifie mes ereurs au momment et sa s avere bon, je ferait toujour mes petit braasin a coté pour faire des recettes etc.
les 30 000. sont btu, je sais pas si joules c est pareil, mais ca a l ir puissant, j envoie un mail pour qu´on me dise exactement, pour le shema il est fait mais il faut que je le redimensionne. pour la pompe , une conrad,ma famille me l envoie, et les vanne et tuyau, tout au brico du coin, il on a peut pres tout, ca c est bien!
noch a écrit :
belgiumfanatic a écrit :Oups, j allais oublier, un petit apercu du cadre comme le veut la tradition du forum
:evil: . c'est pas tres beau chez toi :lol:

Comme Map si c'est pour vendre par la suite autant prende 220L.Ca te fera 70L de plus par brassin pour un peu pres le meme travail.

Sinon pour le reste ca me parait pas mal. mais une seule question: Combien de cuve de fermentation avez vous? Car tu parles de 15 brassins sur 15 jours. tu reinjecterais directement ton mout dans une cuve en cours de fermentation??
Non je comptait avoir des futs bleu de 120l, en avoir suffisament pour que tout les brassins fermentent pepere, mais c est trop , en effet je vais surement mettre 220litre et brasser en fonction de la place..
plut0nium a écrit :je rejoins map sur les questions/remarques...

Si c'est pour commercialiser, essaie de maximiser le volume de brassin en fonction de ton budget. Tout le temps que tu peux gagner pour brasser un même volume, c'est du temps que tu peux consacrer à autre chose: publicité, amélioration de ton équipement, etc...

En outre, l'assemblage de tes cuves tampon me laisse perplexe : le fond semble serti, ce qui risque de créer des espaces difficiles à nettoyer à la jointure entre le fond et les paroi, pense à checker ce point.
Je les ai vu et a l interieur c est nickel, elle sont assemblé et fixé a l exterieur, d ou le manque d estetique , mais dedans c est lisse. je vais en effet tenter de maximiser en prenant 220L.
Le nain brasseur a écrit :ça me semble compliquer de faire marathon brassage sur 15j, qu'est ce que tu fais du moût en attente de fermentation ? Tu commence à le fermenter et tu ajoute chaque jour le nouveau bassin ? Ça va te faire une fermentation très longue et étalée, pas sûr que ça soit le mieux en terme de goût et de bonne condition pour les levures. Sans parler du risque à chaque fois d'infecter le tout en ajoutant un brassin supplémentaire.

Je pense qu'il vaut mieux brasser plus d'un coup (avec la 220L par exemple) et séparer tes fermenteurs, si tu as la place.
Exactement, je me suis rendu compte de cela, le nombre de fermenteur va etre enorme, et pas la place va manquer :( va pour 220L :P

pifpaf a écrit :Au mexique il doit certainement exister ce genre de casserole en occase:

300 litres
Image

C'est celle que je viens d'acheter elle fait 300l avec brûleur intégré et cuisson sous pression.
Brasser pendant 15 jours il ne te restera pas assez de temps pour vendre. Sauf si tu fais un café-brasserie ou qqch comme ça.
Vaut mieux taper plus haut dans le matériel pour avoir du temps et se focaliser sur la vente et la gérance du business, qui est beaucoup plus difficile et moins agréable que brasser.

Il faut aussi penser à tes cuves de fermentation: c'est leur taille qui définira ta production par mois.
Pour la vente, ma femme s en charge, les fermenteurs, se seront les bleus en plastique donc pas trop limiter la dessus par contre pas de place pour 15brassins ds la CF , pour la cuve merci en effet il y en a... mais mon budget est de 900euro total fini :oops: maxi...et une cuve comme celle la est deja a plus de 1000euro
Dam14 a écrit :Salut
je suis moi même en train de fabriquer ma pico pour un volume fini de 150l, et vendre ma bière.
Dans mon cas je suis déja commerçant et artisan dans l'alimentaire en produits Normands, la bière sera pour moi un article de plus sur mon étalage, c'est pourquoi je prévois de démarrer doucement genre 1 à 2 brassins par mois, j'ai déja un revenu de mon activité et un gros potentiel de clientèle.
Tout ça pour te dire de ne pas foncer tête baissée, et pourquoi pas démarrer plus doucement et ne pas t'épuiser dés le départ avec 15 jours de brassage qu'il faudra ensuite réussir à vendre, tu peux commencer plus modestement et garder ton taf dans un premier temps histoire de t'assurer un revenu fixe le temps de te lancer :-)
Une autre question à tu prévu une chambre froide, parce que la ou tu vie ça peut-être très utile pour le contrôle de tes fermentations?
En tout cas bon courage pour ton projet :drunken:
Tu as totalement raison, comme je dit plus haut, j avais homis de le specifie je contait me lancer dans ce genre de plan brassage a donf en cas " d urgence" si ca allait trop bien, en atendant, 2 a 4 brassins maximum par mois, histoire de se faire la mains et voir si le concetpt marche. ma chambre froide , va etre concu pour 4 fermenteurs et 1000bouteilles, donc tout le monde a raison ici, ca va etre difficile faire 15brassins.je pense que 4 pour commencer et avec ce que je gagne de ces 4 brassins, j investi petit a petit dans une chambre froide plus grande, et fermenteurs, si je fait et je vend 1000litre par mois , je vis comme un roi ici, pas besoin de plus, le niveaux de vie est bas, c est pour cela que 100litre me paraissait bien , pour la place dans le frigo, ca va etre short de toute facon je doit revoir ce point la, 1500L ou 1000L , pas possible pour l instant :(
olivierpicard a écrit :C'est vrai qu'il y en a qui n'ont pas de chance d'habiter dans des endroits pareils. De chez toi je suis sûr que tu ne vois même pas l'autoroute, l'aéroport ni les lignes à haute tension. Dommage, hein ? Mais tout le monde ne peut pas habiter à St Denis avec vue sur les tours ou même à Paris. :lol:
Bon pour revenir plus sérieusement à ton projet cela me paraît irréaliste de vouloir brasser 15 jours par mois. Construis toi plutôt 3 ou 4 picos de 100 L (à 3 cuves, pour faire 2 brassins par jour), et fais les tourner en parallèle. En une seule journée, tu as tes 500 L, avec un matos à très bas coût. :wink:
Ok, oui comme dit , 15brassins je pense pas les faires, l idée de 3 pico est interesant, ptet que je ferait ca, dans un premier temp voir comment le publique reagit avec 2 ou 4 brassin mensuel,ce sera bien, je verait ensuite pour augmenter si necessaire,.
Ps, le paysage a helas un cout, tarentules, scorpions, serpents mortels, houragans devastateurs...et autre :?

Merci a tous, je me suis rendu compte que 15brassins ne rentreront surement pas dans ma chambre froide, et je manquerait de fermenteur, point no2, je ferait donc bien d acheter directement 220Litres quite a faire 100 litre dedans, es que c est plus correcte?
2 cuve de 220Litre et une cuve tampon de 120litre? ce serait bien comme cela, je me demande aussi si la pompe conrad peut remplir une cuve par le bas? elle peut pousser 15Ol de mout.

il me manque les bouteilles a trouver, le prix est exorbitant , je vais devoir les consignés, ce qui veut dire nettoyage :( ..

:clap: merci a tous, si je prend les cuves de 220litre, ya t il un probleme a faire des brassin de 100L? trop d evaporation peut etre?

a suivre je vous met le plan mais il faut que je le redimensionne premierement. merci encore a tous,
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par villager »

Whaouuu pas le courage de lire ce soir mais ça m'a l'air bien intéressant :wink:
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par Optalix »

J'ai eu le courage de lire... Mais en biais ^^

Ton projet s'affine ça fait plaisir à lire ! Tout cela me semble bien parti, tout du moins pour un projet de cette envergure dans un pays tel que celui où tu vis !

Bon courage pour tout, et tiens nous au courant !
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par belgiumfanatic »

Merci les gars, la papote au debut et apres viendra le plus interesant la construction en elle meme, Petit resumé:

la en gro , je me tourne vers des cuves de 220litres suite au conseils des membres et puis les fermenteurs plastique bleu a trouver seront le second point et la chambre de fermentation sera le troisieme point, viendra apres les bouteilles...pour l instant je ´prevoit un demarage tranquil avec 2 ou 3 brassins par mois, et si ca roule augmentation de la production et achat d une chambre froide plus grande, voila je pense que c est bien resumer pour ceux qui n ont pas trop le temp de lire un pavé. hehe

Deux doutes subsistent directement lié a l achat des cuves :

La pompe conrad peut remplir la cuve ebu par le bas , je l ai vu, mais 150L elle peut? ( savoir pour dire au mec si il perce en haut ou en bas)

deux cuves de 220litres et une cuve de 120L cest bon pour 150-170L de biere?
Ha oui, ici ya pas de litres se sont des dimensions donc je commande deux cuves de 75cm de haut pour 61cm de diametre, selon mes calculs 220litres; (correct?) Pi.r2.h.. :?

voila, la suite dans pas longtemp...merci tout le monde
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par villager »

Ca y est j'ai tout lu. Ben bon courage pour ton projet :clap:
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par olivierpicard »

Oui, la petite pompe Conrad est tout à fait capable de remonter les 150 L par le bas de la cuve. C'est ce que je fais couramment sans problème lors des transferts.
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par map »

olivierpicard a écrit :Oui, la petite pompe Conrad est tout à fait capable de remonter les 150 L par le bas de la cuve. C'est ce que je fais couramment sans problème lors des transferts.
Certes la pompe est assez puissante (prendre la 1200l/h).
Mais si c'est pour un transfert vers une cuve chauffée au gaz, je ne ferais pas le trou en dessous pour éviter d'exposer la tuyauterie aux flammes mais sur le coté le plus bas possible.

Toute dépend de ce qu'on entend par par le bas... et puis ce n'est que mon avis perso.


Michel
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par pifpaf »

Juste une observation: lors de mes visites de brasseries je vois pratiquement tout le temps des fermenteurs très grands pour y fermenter entre 3 et 5 brassins consécutifs - càd 3 et 5 jours de brassage vont dans un seul fermenteur. Cela uniformise la bière en faisant une sorte de "moyenne" de ces brassages. Offrir un produit constant est important.
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par vitendo »

beau projet de vie, bon courage et bonne chance
Juste une observation: lors de mes visites de brasseries je vois pratiquement tout le temps des fermenteurs très grands pour y fermenter entre 3 et 5 brassins consécutifs - càd 3 et 5 jours de brassage vont dans un seul fermenteur. Cela uniformise la bière en faisant une sorte de "moyenne" de ces brassages. Offrir un produit constant est important.
La constance est une qualité, surtout que par définition les malts et les houblons, matières premières vivantes, sont sujettes à variation même pour une variété donnée : climat, pratiques culturales, terroir....
Mais si le process est maîtrisé est ce qu'il y a tellement de différences d'un brassin à l'autre (avec les mêmes matières premières)? Et surtout je rejoins la remarque du nain au sujet des contaminations, et ça me parait un peu compliqué à gérer.
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Tu risques en effet de t'épuiser, brasser de plus gros volumes parait plus adapté. par contre, je ne vois pas trop l'intérêt de faire tourner 3 ou 4 picos en parallèle par rapport à une install de 500 l par exemple : je ne suis pas certain qu'au bout l'investissement matériel et en temps soit vraiment plus faible, et ça fait 3 ou 4 installations à gérer pendant le brassage. Un avantage quand même : tu peux gagner en souplesse, faire des variations sur un thème....
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belgiumfanatic
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Re: Projet pico 150L de Belgiumfanatic

Message par belgiumfanatic »

Merci a tous, ca fait plaisir, je rempli donc par le bas , sur le coté, comme prevu, parfait.
les 2 cuves de 220 litres sont reservés, il manque le plus dur, payé :shock: 400euro :(
donc plus gros brassins en perspective, genre 150 ou 170 litres, pour ne pas avoir a trop brasser de petite quantité et pouvoir stoker, je ne me sent pas encore de melanger les brassins pour l instant , mais c est une idée interesante , je pense quand la brasserie est bien fait et que le risque 0 est au plus proche...

il me reste la cuve tampon a reservé, a l autre fournisseur, vous me conseiller quoi? 120Litres c est confortable?

Je suis en contact avec la malterie du chateaux, j attend de voir les tarif avec livraison , mais apparament ca a l air pas mal, j espere que ca va le faire, comme ca , je pourrai baisser un peu le cout de la biere, on verra bien, sinon j ai encore l option de malt national...

Portez vous bien, j ai hate d avoir mes cuves , se sera un grand pas en avant , et aussi , la plus grosse depense, enfin j espere :? a+
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