Micros et PicosPico.ti

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nopseudo07
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Re: Pico.ti

Message par nopseudo07 »

Belle réalisation !

Où est-ce qu'on peut se procurer ta crépine ? Ca m'a l'air pratique et facile pour certaines utilisations.
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macisa
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Re: Pico.ti

Message par macisa »

nopseudo07 a écrit : Où est-ce qu'on peut se procurer ta crépine ? Ca m'a l'air pratique et facile pour certaines utilisations.
Je n'ai malheureusement pas pu trouver une crépine toute Inox dans mes recherches locales.
Dans les spécialistes plomberies, il existe un même modèle, en Inox et Nylon, en Inox et bronze, en Inox Laiton ...

Celle que je me suis procurée vient d'occasion... allemande
- Edelstahl - Saugkorb
- Acier Inoxydable - Crépine d'aspiration
Dernière modification par macisa le 30 sept. 2011 4:59, modifié 1 fois.
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crj
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Re: Pico.ti

Message par crj »

C'est joli et ça donne envie... ;)
Par contre, au risque d'être un peu lourd :
macisa a écrit :Et de ce que je sais, nombre imposant en industrie alimentaire utilise ce type de procédé !
L'industrie alimentaire n'est peut être pas toujours un exemple à suivre ? En tout cas quand je voie les bières industrielles mon choix est fait. Après à chacun de voir :drunken:
@ crj
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macisa
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Re: Pico.ti

Message par macisa »

Pour répondre à l'eau, peut-être un post réservé serait-il bien vu.

Sous (eau de) source... Wikipédia

Composition de la bière
L'eau

L'eau est une des composantes les plus importantes dans la fabrication de la bière. La pollution des approvisionnements en eau étant de plus en plus préoccupante pour les brasseurs, ces derniers attachent une attention toute particulière à la qualité de l'eau. Elle doit, avant tout, répondre aux normes fixées par l'OMS. Cependant, la composition de l'eau est variable, on peut y trouver une grande diversité d'ions en différentes proportions. La densité de certains de ces ions peut influer plus ou moins sensiblement sur le déroulement de certaines étapes de la fabrication de la bière. Par exemple, la présence d'ions NO3- est néfaste au travail des levures. A contrario, les ions Ca2+ y sont propices. Certains ions influencent également le goût définitif du produit (Na+, SO42-, etc.).
Pour éviter les éventuels désagréments tout en favorisant d'autres paramètres, l'eau peut être traitée de différentes manières :
neutralisation par acides ;
ajout de sulfate ou chlorure (SO42-, Cl-) ;
décarbonatation (addition de chaux, décantation, filtration ou précipitation des carbonates par chauffage) ;
traitement bactériologique (filtre à charbon actif) ;
avec des résines
osmose inverse ;
électrolyse.


Dans mon cas :
Filtre 1 : Le système de filtration comporte des membranes qui sont de l'ordre de 5 um et qui n'arrêtent que les particules en suspension, visibles par l'homme.
Filtre 2 : L'eau passe une seconde fois dans une cartouche post-charbon absorption pour enlever les odeurs et les gaz, les pesticides ainsi que la majorité des toxines.
Filtre 3 : Puis l'ultrafiltration est utilisée pour la séparation des matières en suspension, colloïdes, bactéries et virus.

Il n'y a point utilité à crier loup !
Il ne s'agit que d'un système de filtration. Non d'un adoucisseur et non d'un système à osmose qui lui, déminéralise sans filtrer... le calcaire.

J'ai commis une petite erreur d'utilisation de vocabulaire dans ma description d'étape sur la filtration de l'eau. Je cite :
macisa a écrit : A bonne bière... bons ingrédients.
Autant ce faire plaisir :) J'ai donc décidé d'adoucir l'eau... Avec une installation 3 filtres, boîtiers 10" à cartouches
J'ai utilisé le mot adoucisseur, dont il ne s'agit pas. Le système présenté est la filtration, qui ne déminéralise pas. Correction faite. Ze m'ezcuses.


Pour la distribution d'eau du réseau, qui me provisionne, l'eau de captage provient de Hesbaye, eau d'origine souterraine distribuée par la CILE.
Eau dont je trouve la dureté élevée : 44,1 TH (°f) Fiche Composition

Pour en résumé sans polémiquer.
La filtration rend l'eau plus translucide, élimine odeur et préserve (selon recommandation d'utilisation) d'une éventuelle contamination, sans pour autant avoir retiré sels et minéraux, ni d'en modifier la dureté.


Pour les visiteurs médisants de produits industriels, s'il en est.
Les objectifs sont la maîtrise des process, dont en gage la constance qualitative d'un produit... plaisant, ou non.
La constance est une attente consommateur. J'aime pareillement me référer à la certitude d'un produit.
Et si je trouve bon gout à la création artisanale de ma bière, j'attendrais aussi de pouvoir à nouveau l'y retrouver à chaque consommation.

- - - - - - - -

Je laisse le sujet eau sous approfondissement ultérieur.
Avec cette analyse :
Bières et plaisir

La composition en sels et minéraux de l’eau

Certains de ces sels vont tout d’abord influencer le pH de l’eau. Il est préférable que le pH de l’eau de brasserie soit entre 5,2 et 5,6. Il ne doit pas dépasser 6. Une eau trop dure, par exemple, pourrait augmenter le pH de façon à réduire le rendement en brasserie. En fait, la dureté de l’eau, principalement due au carbonate de calcium et au carbonate de magnésium, donnera une moins bonne saccharification et une moins bonne coagulation et précipitation des protéines. Cela amènera une plus importante coloration du moût et une moins bonne isomérisation des humulones du houblon.

Il existe plusieurs autres composantes de l’eau qui ont de l’importance. Par exemple, le calcium aura des effets positifs dans la fabrication de la bière (saccharification, floculation des levures, clarification du moût). Mais si sa concentration dépasse 100 ppm, il s’alliera aux oxalates et formera un faux goût dans la bière et lui donnera un aspect trouble.

Le sodium et le potassium ne sont pas nécessaires, mais ils auront un effet de stimulateur de goût. À une concentration de plus de 10 ppm, ils produiront un goût salé dans la bière.

Les ions chlorure donneront pour leur part de la rondeur à la bière. Mais le chlore sous sa forme antibactérienne (utilisé pour rendre l’eau potable) va former des chlorophénoles responsables de faux goûts dans la bière. Les ions sulfate donneront pour leur part un effet de sècheresse à la bière, tout en augmentant l’amertume.

Certains ions seront négatifs dans la bière. Le fer est l’un de ceux-ci. Il donnera un goût métallique et un aspect rougeâtre et trouble en co-précipitant avec les polyphénols. Malgré cela, certaines brasseries en ajoutent pour favoriser la tenue de la mousse. D’autres composantes, comme le cuivre, seront pour leur part toxiques pour la levure. Cela explique la disparition des cuves en cuivre anciennement très utilisées dans les brasseries.
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crj
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Re: Pico.ti

Message par crj »

Ok, j'étais resté bloqué sur mot adoucisseur :neutral:
Bonne continuation alors ! Je suis ton projet de près.

Et super les infos sur l'eau :clap:
@ crj
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macisa
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Re: Pico.ti

Message par macisa »

Cela offre le mérite de s'intéresser à l'eau :)

Voici quelques info trouvée :

Test-Achats
VRAI OU FAUX : L'EAU DURE EN TOUTE TRANSPARENCE

Il faudrait toujours adoucir l'eau de la maison. La dureté idéale est de 0°f.
FAUX
Une eau de 0°f peut être corrosive et attaquer les canalisations métalliques, dont elle dissout des particules. Son action est notamment visible à certains raccords, où apparaissent des coulées verdâtres. Il est déconseillé d'utiliser une eau dont la dureté est inférieure à 15.

L'eau douce donne un meilleur café. Il est plus facile et plus rapide de cuire les aliments à l'eau douce.
FAUX
La dureté de l'eau ne change rien aux goût des aliments. S'il est vrai que le goût d'un même café change d'une région à l'autre en fonction de la qualité de l'eau, il s'agit seulement d'une question…de goût. En revanche, il vaut toujours mieux prendre de l'eau du circuit d'eau froide pour la cuisson car l'eau chaude au robinet contient moins d'oxygène, ce qui peut altérer la saveur.
Toutefois, la présence de certaines bactéries peut transformer les nitrates en nitrites, nocifs pour la santé.

Extrait de texte :
Appareils à osmose inverse : ils sont pourvus d'une membrane qui ne laisse passer que les molécules d'eau et filtre ainsi les minéraux. L'eau ainsi filtrée est impropre à la consommation...
Les dépôts de calcaire (ou de tartre) se produisent essentiellement lorsque l'eau est chauffée à plus de 60°C.

Ecoconso

Malgré certaines rumeurs, l’eau dure n’est pas mauvaise pour la santé. Au contraire, il semble que les populations alimentées en eau naturellement dure sont moins sujettes à l’incidence de l’infarctus du myocarde.

Par contre, l’eau adoucie peut présenter certains dangers :
L’adoucissement des eaux dans une habitation où subsistent d’anciennes canalisations peut être dangereux. Les eaux adoucies dissolvent d’abord les anciens dépôts de calcaire, puis le plomb, le zinc et le cuivre des tuyaux. Les eaux ainsi contaminées présentent des risques pour la santé.
Voir fiche n°8 : "Nitrates, chlore et plomb dans les eaux de distribution".
L’eau adoucie est riche en sodium (Na+), plus l’eau est dure au départ, plus grande sera la concentration en sodium de l’eau adoucie. Cette eau n’est donc pas recommandée pour l’alimentation des personnes souffrant ’hypertension, des cardiaques, des femmes enceintes et des personnes soumises à un régime sans sel. Légalement, une eau potable ne peut contenir plus de 150 mg/l de sodium (Na+). Ho ! il y a 200 mg/l dans l'analyse de l'eau distribuée chez moi.

J'émet ici une critique de réserve, parce que dans le cas de la filtration, aucune eau n'étant retirée du circuit, j'ai mal à imaginer comment il peut y avoir une concentration de quelques choses. Concernant ici le sodium, j'imagine mal qu'il puisse y en avoir plus après, qu'avant ! A moins que cela ne s'adresse pas aux pré-filtres et aux filtre à charbon...

Je vais aussi approfondir le pourquoi la loi 'belge' plafonne le sodium à 150 mg/l et que l'analyse de la CILE résulte à 200 mg/L

J'ai aussi trouvé sur Test-Achat des test d'eau commercialisée en bouteille, déconseillée, pour les mêmes motifs, à la consommation :(
Et aussi sur Carevox
La communauté scientifique * dont le cancérologue David Servan-Schreiber, ainsi que le WWF, recommandent aux personnes fragiles, atteintes d’un cancer ou qui ont été malades, de ne pas boire l’eau du robinet par précaution, car elle n’est pas irréprochable.

Comme de quoi.
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macisa
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Re: Pico.ti

Message par macisa »

Super, je viens de recevoir le tuyau "Vitryl". Utilisation pour transferts alimentaires de cuve à cuve. En ce compris échangeur à plaques.

Vitryl adaptable sur sortie Nylon
Image

Pour en revenir un peu à l'eau, j'ai eu les renseignements nécessaires.

Il est exact qu'il faut être très prudent avec les adoucisseurs. Et principalement ceux en résines dit à échangeur d'ions qui transforment le Calcium et le Magnésium en Sodium.
En gros, l'on substitue quelques chose et on le remplace par autre-chose, en occurrence le Sodium.
Si une eau de base filtrée par ce procédé contient pour exemple : 8 Sodium + 142 Calcium et 30 de Magnésium, le résultat devient 8+142+30 = 180 mg/l Sodium, Calcium 0 et Magnésium 0.
Surconsommation de Sodium
En Belgique, l'eau de distribution ne peut dépasser une teneur de 200 mg/l de Sodium. Sa distribution moyenne réel est de l'ordre de 10 mg/l.
Paramètres indicateurs, Annexe XXXI - Partie C
Aussi, quel que soit le type d'adoucisseur, il convient de ne pas descendre sous une dureté de 15°f.
Il est aussi recommander de ne pas avoir de circuit type plomb, acier, galva...
L'eau potable
Et d'avoir une hygiène d'entretient correcte.

Donc, pour ce qui est des filtres (comme installé ici) il n'y a pas ce type de procédure par échange.
Il s'agit d'une clarification des sédiments visibles, par filtres en pp polypropylène et charbon actif. Ne présentant, toujours sous bon soins, aucun risque. Enfin presque aucun... le matériel n'étant pas par obligation stérilisé.
Ce système prévient, protège et clarifie, sans adoucir, ou de peu, la dureté de l'eau.
Enfin, le calcaire fait son apparition par transformation qu'à partir d'une eau chauffée à 60° et plus.

Pour le reste, je vais procéder à une analyse, le temps manquant...

Voici l'échangeur à plaques.
Echangeur
Image
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Re: Pico.ti

Message par Raga »

En ce qui concerne l'eau de distribution à Liège, nous avons la chance d'avoir une eau de très bonne qualité mais malheureusement très calcaire. En effet tes filtres ne changerons rien à la minéralisation de l'eau. De plus, l'eau distribuée à Liège est relativement peu chlorée car il s'agit principalement d'eau provenant de captage dans des galeries souterraines et pas d'eau de surface (comme puisée dans des lacs de barrages par exemple). Je peux t'assurer que l'eau de la région où je travaille sens nettement plus le chlore que chez nous...
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Re: Pico.ti

Message par dany06hd »

n'oublies pas que l'ébullition préalable précipite une bonne partie du calcaire si nécéssaire.
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
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macisa
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Re: Pico.ti

Message par macisa »

dany06hd a écrit :n'oublies pas que l'ébullition préalable précipite une bonne partie du calcaire si nécéssaire.
Salut, j'ai fait un test de curiosité cet après-midi.
J'ai donc bouilli de l'eau dans un poêlon, est-ce le dépôts blanchâtre reposant au fond dont tu-parles ? Et est-ce seulement du calcaire ?

Entre autres :
J'ai lu que les vapeurs étaient seulement de l'eau, distillée.
Aussi que les minéraux et les sels sont retenus dans la chambre d'ébullition sous forme de dépôts ou de tartre.

Petit hic, dans mon poêlon dès que l'eau remue, ce dépôts remue pareillement. Dès lors, comment le capter, le filtrer ou le laisser emprisonné.
Peut-être que le fait de vidanger l'eau par le robinet de la marmite suffira, oubliant le 1,5cm de fond de niveau due à la fixation du robinet !