Pour commencer... ⇒ Potentiel d'évolution d'une installation

[vehem]

Bonjour à tous,

voilà ... pour l'instant je n'en suit qu'à la réflexion concernant la construction de ma future pico expérimentale (pour passer au tout grain, après divers tests de kits), et m'apprete à rassembler les différents éléments


Afin de ne pas gâcher le matériel (dans un souci économique et écologique ... les métaux sont des ressources non renouvelable), j'étudie l'éventualité de procéder par étape, afin d'apréhender tout d'abord dès que possible le brassage tout grains, puis par la suite améliorer la technologie.

Donc d'après vous, est-ce raisonnable de penser qu'en partant d'une base de cuves standard (type catering-service, vu sur le forum : une bonne solution à mon avis), on peut réaliser quelque chose d'évolutif :

- phase 1 : chauffage des cuves ad'hoc (gazinière ou trépied gaz), pas de perçage ni tuyauterie, passage de la cuve ébu vers empattage par "transvasement" (renversement ou avec grosses louches) et vice versa, filtrage "filtre rasta" (vu sur le forum), refroidissement "à l'arrache" (genre bain marie) ...

- phase 2 : quelques vannes et tuyauteries, transvasement par gravité, filtre "tresse inox" ou "double fond" (pour supprimer la manipulation des cuves), chauffage cuve ébu (et tampon eau chaude) par gaz (ou résistance, à voir), reffroidisseur courronne immergé

- phase 3 : on ne garde que deux cuves (non ?) (pour la tampon d'eau chaude, j'ai déjà une grosse marmitte, qui pourra servir pour autre choses), circulation et recirculation avec pompes, vannes et bypass qui vont bien ... éventuellement : motorisation fourquet sur cuve brassage (le whirlpool en ébu est-il vraiment nécessaire ?) ... refroidisseur à plaque ou courronne cuivre + contre courrant


Ou alors, je me mets le doigts dans l'oeil et l'évolutivité est difficilement possible...


De toutes façons, le premier achat sera donc : des cuves !
D'ailleurs, afin de garder une marge d'évolution, je pensais prendre les modèles 70l ... est-ce trop gros ??


Merci d'avance pour vos conseils avisés !

[Jean-Luc]

Si ton souci est le perçage de tes cuves, tu peux toujours trouver une astuce pour plonger tes sorties de cuves par le haut.
Si tu prends des cuves de 70l, bon courage pour les transvasements. Surtout s'il faut amorcer tes 'sorties par le dessus'.
Je pense que tu te prends le chou pour pas grand chose...
Des cuves "catering", je pense que tu trouveras toujours preneur parmi les copains brasseurs le jour où tu veux passer à la taille au dessus.
Rien ne t'empêchera alors d'utiliser ton installation existante (tubes de transfert, pompe,...) pour ta version 2.
L'important aujourd'hui est de te concentrer sur la conception de ta pico, comment te faciliter la construction,
l'utilisation et la maintenance (nettoyage, dédrêchage, etc...), en utilisant des raccords rapides par exemple,
tuyaus souples, tuyaus rigides, capacité de la pompe...
Peut etre que si tu veux faire évoluer ta pico en capacité, il faut prévoir en conséquence par contre la taille de ton support
pour la version 70l, (c'est déjà pas mal!), pour ne pas être coincé par la structure le jour où...
En tous cas, bon courage...

[vehem]

Le souci n'est pas forcémment le perçage des cuves, ... mais de pouvoir s'initier rapidement dans un premier temps, afin de bien analyser les divers choses à prendre en compte lors des évolutions. (et ne pas avoir à reboucher des trous )

Effectivement, les 70l pour le transvasement par le haut, faut aimer l'aventure
(mais on aura quatres bras, et je pense pas faire plus de 30/40l par brassin dans la version 1) ... d'ailleurs, est-ce génant de brasser en "sous-capacité"

Effectivement, pour le reste, l'étude des raccordements est important ... mais vu mon niveau 0 en soudure (à part le fer à souder pour circuits électroniques), j'ai peur de me lancer dans le cuivre...


Est ce que les tubes PER genre ça :



sont utilisables :

1. pour le lavage des drèches
2. pour les diverses circulations entre cuves

J'ai vu en magasin bricolage qu'il existe également une nouvelle alternative au cuivre et PER, le "tube mutlicouche" ... par contre, de là à avoir un retour d'expérience pour l'utilisation dans le domaine brassicole

Sinon, ya les raccords inox (ceux qu'on utilise pour les filtre à tresse) ... est-ce utilisable ?


Sinon ... on apprendra le travail du cuivre !


Pour les raccords, ça sera vissé je pense ... les raccords rapides sont un peu cher non ?


Pour la structure du support, ça devrait aller ... et y a de la place à la maison


Merci en tout cas pour ces premiers retours (et dsolé d'enchaîner sur une nouvelle batterie de question !)

[vehem]

Des infos sur les propriétés du tube multicouche : http://www.ipa-tn.com/fr/proprietes.php

[Alexandre.S]

Dans des cuves de 70l tu peux brasser jusqu'à 50l.
Si tu dois déplacer tes cuves (même à 4 bras), n'oublie pas que le moût est bouillant, et qu'un accident est vide arrivé.

Au niveau du brassin en sous-capacité: je suis avec des cuves 70l (et à la réflexion, j'aurais dû m'équiper en 100l), et un bon brûleur. La seule difficulté, c'est de gérer l'évaporation sur les petits volumes.

[Romain]

Salut,
si tu sais faire la soudure au fer, tu n'auras pas de mal à faire la soudure à la lampe camping-gaz. Ce n'est pas bien compliqué, il suffit juste de poser son fil d'étain au bon moment (quand le cuivre est assez chaud et avant d'avoir carbonisé le décapant). En quelques fois, t'auras compris. C'était une discipline inconnue pour moi, mais finalement je m'en suis sorti, et j'ai appris quelque chose.

Si tu veux t'initier rapidement au brassage, tu peux te contenter d'un marmite pas trop grande (25L) et d'un seau avec fond filtrant. Et en parallèle, tu prends le temps de construire une belle pico. Le seau et la marmite ne seront pas trop onéreux et tu trouveras toujours quoi en faire par la suite.

Romain

[vehem]

Si tu dois déplacer tes cuves (même à 4 bras), n'oublie pas que le moût est bouillant, et qu'un accident est vide arrivé.

Ouep, ça c'est pas négligeable comme argument ; et on a pas de combinaisons de vulcanologue dans nos placards

Au niveau du brassin en sous-capacité: je suis avec des cuves 70l (et à la réflexion, j'aurais dû m'équiper en 100l), et un bon brûleur. La seule difficulté, c'est de gérer l'évaporation sur les petits volumes.

Effectivement, vu le diamètre, ça doit faire pas haut de liquide dans la cuve, donc les cuves surdimensionnées, c'est pas un bon point non plus ...

si tu sais faire la soudure au fer, tu n'auras pas de mal à faire la soudure à la lampe camping-gaz. Ce n'est pas bien compliqué, il suffit juste de poser son fil d'étain au bon moment (quand le cuivre est assez chaud et avant d'avoir carbonisé le décapant). En quelques fois, t'auras compris. C'était une discipline inconnue pour moi, mais finalement je m'en suis sorti, et j'ai appris quelque chose.

Dis comme ça, effectivement ça ne semble pas si compliqué

Si tu veux t'initier rapidement au brassage, tu peux te contenter d'un marmite pas trop grande (25L) et d'un seau avec fond filtrant. Et en parallèle, tu prends le temps de construire une belle pico. Le seau et la marmite ne seront pas trop onéreux et tu trouveras toujours quoi en faire par la suite.

ça on a (seau et marmite) ...

Donc en conclusion, effectivement, je pense que le plus sage serait de faire les premiers brassins comme ça et en parallèle, commencer la construction de quelque chose de plus "sérieux"


Je vais en parler avec mon associé


Et pour l'utilisation des tuyaux PER, multicouches, ou souple (sous tresse inox) ... quelqu'un aurait des retours d'expériences, ou des contre indications ?


Merci encore !

[Tigrou]

Pour ce qui est de la soudure du cuivre, il y a un tutoriel en images fait par particule sur le forum Et effectivement, ce n'est finalement pas trop compliqué de faire de petits montages assez propre si tu as vu la technique.

Tutoriel

[vehem]

Le tutoriel est excellent : merci !

Je vais voir si je saute le pas

De toutes manières, je vais essayer de mûrir encore le concept, y a énormément d'infos ici, il va falloir les digérer

Merci encore pour les infos