Micros et Picos ⇒ Questions sur les pico (aide pour futur projet)

[Mr-Phil]

Je suis assez nouveau sur ce forum (que j'essai de parcourir en long en large et en travers, mais il est énorme) et je me pose pas mal de question sur vos picos.
Je ne vois aucune cuve d'empatage chauffante (j'ai peut etre pas encore vu le bon sujet), et il me semble que toutes les picos marche par infusion ?
Il faut donc une cuve "eau chaude" obligatoirement pour faire une pico ?

[Beerout]

Salut,

J'ai un sujet traitant de ma nouvelle pico avec cuve empatage chauffée :

http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic7821.html

A+

[Mr-Phil]

Je l'ai deja parcouru ton post (très sympa d'ailleurs) mais ma question est pourquoi y a t il si peu de pico avec une cuve d'empatage chauffé ?

[pierrephotographiste]

Salut,

Moi, j'ai une cuve d'empâtage de 120 l chauffée par un ancien chauffe eau au gaz et cela marche très bien.
Je chauffe mon eau dedans (1°C la minute), je met mon malt quand c'est à 50°C et je fais mes paliers. J'ai une seconde cuve de 90 litres avec filtre, je passe tout dedans et je remet le jus filtré dans ma première cuve pour l'ébu. Je travaille donc avec 2 cuves dont une chauffée et sans réserve d'eau chaude.
Je chauffe juste l'eau pour le rinçage des drêches dans une grosse casserole sur une cuisinière.
Et cela fonctionne.

Bonnes recherches

Pierre

[Mr-Phil]

Donc, j'en conclu qu'une pico avec cuve d'empatage chauffé = un bruleur de plus (en gros)... je commence à comprendre le fonctionnement doucement....
(merci pour les réponses)

[Beerout]

Je pense que si il y a si peu de pico avec cuve d'empatage chauffée, c'est que les gens préfère l'infusion qui semble plus simple.

Ayant eu une version 1 de ma pico par infusion, il est vrai que le processus est plus simple mais grace a ma V2, je peux faire du multi-palier tres facilement

A+
Dave

[particules]

Il y en a plein ici : http://www.brewzilla.nl/brewhalla.htm

Souvent attaché à un site. De quoi te faire une idée.

[Mr-Phil]

Ha putain, là c'est du lourd !! (merci les gars)

[olivierpicard]

Je pense que si il y a si peu de pico avec cuve d'empatage chauffée, c'est que les gens préfère l'infusion qui semble plus simple.

Ayant eu une version 1 de ma pico par infusion, il est vrai que le processus est plus simple mais grace a ma V2, je peux faire du multi-palier tres facilement

A+
Dave

Attention, je crois qu'il y a confusion : la méthode par infusion s'oppose à la méthode par décoction. Le monopalier (méthode anglaise) s' oppose au multipaliers. (méthode belge, pour simplifier...).
En décoction, on maintient la cuve empâtage à température soit par une bonne isolation, soit par un léger chauffage. On prélève une partie de la maische que l'on fait bouillir à part et que l'on remet dans la cuve empâtage, ce qui a pour effet d'augmenter la température. On peut faire la manip deux ou trois fois pour parvenir à 76 °C. On voit que, avec cette méthode, une partie du grain est bouillie. Perso je n'ai jamais essayé.

En infusion, il y a au moins deux grandes écoles: le monopalier, le plus simple : la cuve empâtage est très bien isolée et non chauffée. On verse de l'eau à 72 ou 76 °C selon les goûts, on mélange le grain et...on attends une heure et demie. La température baisse naturellement, le point d'équilibre entre alpha et bêta amylases se situant à 68°C. Un mélangeur n'est pas indispensable.
En multipaliers, cela se divise encore en deux méthodes: la première consiste à avoir une cuve très bien isolée et non chauffée, comme pour la décoction. On commence l'empâtage avec très peu d'eau à 55°C. Pour faire les paliers, on ajoute au fur et à mesure des volumes d'eau bien précis à des températures calculées (merci Beersmith pour ceux qui l'ont !) de façon à passer de 50°C à 62°C puis à 72°C.C 'est la méthode "par ajout d'eau chaude". Attention : on ajoute de l'eau, et non pas de la maische comme en décoction ! En général il ne reste plus assez d'eau chaude pour faire le palier à 78°C...

C 'est pour ça que sur ma pico, j'ai fini par faire du multipaliers par chauffage direct. Cette fois la cuve empâtage est chauffée, au gaz ou à l'électricité, par induction, par chauffage solaire ou rétropédalage, au choix ...La cuve peut être isolée, c'est mieux mais pas obligé, ça dépends du mode de chauffe et de la puissance disponible. Cette fois c'est "simple": pour passer d'un palier à un autre, on chauffe la cuve. Un mélangeur est cette fois indispensable..

Au gaz, le risque est de bruler la maische dans le fond de la cuve. Pour éviter cela, il suffit de mettre une plaque d'acier répartitrice entre le foyer et la cuve.
En électrique, il faut choisir l'élément chauffant pour avoir la plus grande surface de diffusion possible (Marjo connaît les chiffres, je crois...), donc un faible nombre de watts par unité de surface.
Une régulation PID peut s'avérer très utile pour bien maîtriser les températures des paliers et des transitions, notamment en raison de la grande inertie thermique de l'ensemble.
Une autre variante du chauffage direct est le système RIMS ou HERMS, dans lequel on filtre en permanence la maische et on la fait circuler en continu dans un élément chauffant extérieur à la cuve (voir pico d'Estelle). Comme ça pas de risque de brûler le grain ! Ca reste de l'infusion multipaliers.

Quelque soit la méthode employée, il faut toujours avoir de l'eau à 78 °C pour le rinçage des drèches. Donc en décoction il faut une bâche d'eau chaude séparée, alors qu'en infusion on peut utiliser la cuve Ebu pour cela...

Voilà j'espère avoir un peu clarifié les choses sans dire de c...

[Mr-Phil]

Très intéressant...
La régul PID dont tu parle c'est pour l'électrique je suppose.
Mais je me posé une question par rapport au risque de bruler la maische, si on utilise une grille (fond filtrant), le risque est toujours le même ou moindre ?
Et aussi, si j'utilise une tresse inox dans la cuve d'empatage, je risque de bruler des joints si je chauffe au gaz ?