Le forum ⇒ Modération ou modération ???

[Jean-Luc]

Salut à tous.

Un illustre membre de notre forum me signale que la photo du photoquizz n°21, envoyée par zepto à moi même pour être postée sur le forum, peut choquer certaines personnes (hommes et femmes d'ailleurs), la fille dénudée, portant un fut inox, pouvant être "vue comme un objet".

J'ouvre donc ici un débat concernant son retrait ou non, et les dispositions à prendre vis à vis de prochaines publications du même type.

Merci de vos réactions et votes.

[Jean-Luc]

Mon avis personnel :

Bien que ma femme soit une ancienne chienne... de garde, et partageant son point de vue sur le respect des femmes en général, je ne trouve pas que cette photo, charmante, et plutot amusante, présente réellement la femme comme un objet qu'il soit de convoitise ou de promotion (si ce n'est éventuellement pour le développement des pico brasseries amateur).

Rien n'est à vendre, ni produit ni service, et je rappelle que nous sommes dans une rubrique "humour".

Maintenant je conçois tout à fait que certaines personnes soient choquées ou interloquées, et respecte leur opinion. Si ce type d'illustration se révèle réellement insupportable pour quelques personnes, je prendrai soin à l'avenir de les interdire, ou de les supprimer le cas échéant.

Cependant, en tant que modérateur modéré, je serai plus enclin à inviter l'auteur du message à retirer lui même l'objet de son délit. Qui plus est quand je suis moi même plus ou moins l'auteur dudit message.

Maintenant, je trouve qu'il y a des choses plus choquantes, les images qu'on nous impose aux informations par exemple, ou la publicité... mais ce n'est peut etre plus le débat.

"Un homme qui ne s'intéresse pas à la bière qu'il boit ne s'intéresse sûrement pas au pain qu'il mange."
Michael Jackson

[Claire]

Avis d'une fille et oui il y en a quelques unes sur ce forum!

Cette image est beauf et ringarde mais je ne la trouve pas particulierement choquante.
Etant très attachée au respect de la femme et à son image, je ne trouve pas pour autant que le corps d'une femme ou d'un homme d'ailleurs, nu ou pas, soit un objet ou signe de possession.
Le sexisme n'est pas situé dans ce genre de plaisanterie (certes de mauvais goût, mais qui ne reste que de l'humour gras, rien de plus).
Le sexisme, c'est tous les jours face à l'emploi, aux violences conjugales, aux viols et tournantes, à la place des femmes dans les ouvrages scolaires et à l'assemblée...

Je propose juste à l'auteur de ce message de protestation de se battre pour les vraies causes, là où les femmes en ont besoin...
Elles t'en seront reconnaissantes.

[bernie]

Salut à tous
Tout d'abord je ne voie pas ou ai le problème ( homme ou femme nu ) je trouve également que lorsque l'ont regarde les infos ( Irak,attentat etc ) je ne connais personnes qui trouve à redire sur les images choc et pourtant se n'est pas se qui manque au infos
Pour revenir à notre photo et vu la beauté il serait quand mème dommage de la caché mais bon nous ne sommes pas puritain comme les ricains
Et je trouve qu'il y à d'autre sujet important sur la femme comme les violances conjugales ou les viols collectifs ou là il faud sévir
Voila j'ai fini mais j'espère tout simplement qu'il n'y aura pas de polémique trop importante sur se sujet car se n'ai pas notre thème principale
PS : Claire si cela ne te gène pas dans ton profil peut tu mettre ta région cause cela pourrais favorisé des rencontres entre amoureux de la bières et ça s'est un sujet important
Slts

[benoit]

ce forum est destiné a un public avertit, pis on est pas des gamins, je pense que ce genre de photo peut rester sans choquer !!! il y a largement pire que ca...


http://***********

mais c'est plaisant...

benoit

gambrinus disciplus, jeunus marius

[zoologue]

youpi un vrai débat
Je connais très très bien l'illustre auteur du message, et je peux donc parler en son nom, il me l'a autorisé
Un par un, puis tout le monde entier de l'univers, enfin ceux qui ont répondu sur ce débat :
Jean-Luc : merci de ta réponse. Si je t'ai informé, en mail privé, de mon opinion c'était pour la simple raison que le droit à l'image est inscrit dans la loi, et tu seras responsable légalement de toutes les photos postées sur ce forum. Je rappelle que la loi stipule qu'aucune photo ne peut être publiée sans l'accord des personnes reconnaissables. Elles ont donc très bien le droit de t'attaquer en justice. Ensuite, je t'informais d'une potentielle dérive, et c'est à toi seul de juger si telle ou telle photo, tel ou tel texte peut rester sur ce forum. Je pense effectivement que cette photo peut mettre mal à l'aise certaines personnes. Les avertissements, les rubriques, etc, sont des procédés connus pour simplement éviter de mettre mal à l'aise, de blesser ou de choquer certaines personnes.

Claire : l'avis d'une fille est des plus intéressants sur ce type de discussion, merci de l'avoir donné. Par contre, ton attaque personnelle est déplacée : "Je propose juste à l'auteur de ce message de protestation de se battre pour les vraies causes, là où les femmes en ont besoin... Elles t'en seront reconnaissantes.". Ce n'était peut-etre pas ton intention, mais en tout cas c'est très maladroit : tu ne me connais pas, alors comment peux-tu savoir quelles sont mes causes ? Tu dis ça simplement parce que je trouve cette photo déplacée et que je le dis, en mail privé, au modérateur ?J'espère juste que tu ne te permets pas des jugements de valeurs et des conclusions aussi attives dans ta vie courante. Moi c'est bon, c'est déjà oublié. Je vois ce que tu veux dire, mais t'es pas tombé sur la bonne personne puisque ça ne me concerne pas. Alors quand on sait pas on dit pas Je ne parle pas des *vraies causes* non plus.

Pour le reste, je pense qu'on est d'accord sur le fond et sur beaucoup de choses, mais je vous demanderais juste de réfléchir sur quelques points : " je trouve qu'il y a des choses plus choquantes, les images qu'on nous impose aux informations par exemple", "vraies causes", "regarde les infos ( Irak,attentat etc ) je ne connais personnes qui trouve à redire sur les images choc et pourtant se n'est pas se qui manque au infos ", " il y a largement pire que ca... "

1) je ne regarde pas la télé, je suis radio plutôt, et 2) elles me choquent aussi et je ne les regarde pas EXPRES, 3) je ne regarde pas la pub non plus parce qu'on me ment effrontément et on me prend pour un con et je pense que si les gens veulent être pris pour des cons c'est leur liberté, et si des gens veulent prendre les autres pour des cons, c'est leur liberté aussi, 4) c'est pas parce que tu ne connais personne qui trouve à redire que ces personnes n'existent pas et 5) vous, qu'avez-vous fait quant à toutes ces choses plus choquantes et importantes ? (la réponse elle est pour vous, pas pour moi).

En fait, je suis tellement habitué à entendre ce type de remarques (si, si) que je me permet de vous faire ma réponse habituelle:
1) ce n'est pas parce qu'on fait quelque chose pour une cause que vous jugez minime, bête ou sans intéret qu'on ne fait pas d'autres choses aussi que vous jugeriez, elles, dignent d'intéret. Dites moi où se situe la limite des "vraies causes".
2) juger quelqu'un sur ses émotions est très maladroit et blessant. Si une personne est effectivement "choquée", ou simplement male à l'aise par cette photo, en lisant vos réactions que va-t-elle penser ? Elle se sentira en colère ou dévalorisée. Elle culpabilisera simplement d'avoir ses émotions. Vous trouverez cette photo peut-etre un mauvais exemple, alors dites-moi où se situe la limite de quand quelqu'un a le droit ou pas d'être choqué.
3) C'est l'excuse typique des gens qui finissent par ne rien faire (est-ce votre cas ? Vous seuls le savez). "Si moi je devais faire quelque chose, ça serait pour ceux qui souffrent vraiment comme les enfants qui meurent de faim dans le tier-monde, pas les conditions dans les prisons françaises", ou encore "qu'est-ce que les féministes viennent se plaindre, pourquoi est-ce qu'elles ne se battent pas pour les femmes du moyen-orient, d'asie et autres, qui elles souffrent vraiment ?". Vous voyez où je veux en venir

Pour ma part, je ne réfléchit jamais en jugement de valeur à savoir si une cause vaut mieux qu'une autre, jamais., et je respecte toujours les émotions des autres sans jamais ni me projeter ni les juger car ils n'en sont jamais les maitres mais seulement les victimes.
Vous aussi ? Alors on est tous d'accord, youpi

Waouw c'était long, je m'en vais transférer ma blanche de ce pas

Pascal

[Jean-Luc]

et bien !!! si l'on m'avait dit qu'autant de réactions se cachaient derrière cette photo !!!

merci zoologue pour ta réaction publique.
un peu "énergique" mais c'est ton droit.

pour ce qui est de la responsabilité, peut etre as tu lu les conditions générales d'utilisation du forum un peu vite. mais je suis d'accord que leur interprétation peut etre plus ou moins libre.

pour le reste, tu as réagi à ta manière et je la respecte.
tu as finalement raison de regarder la radio plutot que d'ecouter la télé, c'est une bonne façon de se protéger, mais de mon côté je ne peux pas supprimer les émissions de ce forum par simple précaution envers les ames sensibles, et j'en suis désolé pour les personnes qui en seraient choquées.

bonne suite

"La bière est la preuve indéniable que Dieu nous aime et veut nous voir heureux."
Benjamin Franklin

[zepto brasseur]

Bonjour a tout le monde,
Je suis désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, mais je n'etais pas chez moi.
Je voulais juste vous dire que cette photo a été envoyé directement dans la boite de Jean Luc pour justement le laisser seul juge de pa parution de cette photo. Il est évidant que celle ci n'a pas été mise dans le but de choquer mais dans le but de donner un peux d'humour dans le photoquizz. Il est evidant qu'il ne faut pas commencer des sujets inutiles, et polémiquer sur une bête photo.
Evidemmant, je n'ai pas voulu choquer Claire et les autres filles de ce forum et que je n'ai pas voulu non plus etre un beauf.
Dans ce cas, il est préférable de retirer la photo.
Pas d'inquiètude, j'en trouverai d'autres !!!

Ce forum est un très bon forum avec des gens très sympatiques et je ne voudrais pas qu'il y ai des " *$£$¤,,!!!!???€€€ " pour rien.

A très bientôt et encore excuse à Claire.

[zora]

Hello
Réponse tardive aussi
C'est vrai que quand j'ai vu la photo, j'ai trouvé que c'était bien l'image typique macho, considérant la femme (belle, blonde et à forte poitrine) comme un produit d'appel pour faire vendre tout et n'importe quoi, et en même temps (contradictions, contradictions ), c'est vrai que je vois aussi l'humour de la photo.
Je dois dire que ce que je n'apprécie pas, c'est "l'idéologie" beauf et macho (le mâle viril qui s'enquille sa bibine pendant que la femme soumise lui ammène sa pitance ) qu'il y a derrière ce genre de photo, et pas la photo elle même, qui a une forme d'humour...
Bon, je n'ai pas fait avancer le débat.. c'était juste l'avis d'une autre fille du forum

Amicalement,
Zora

[zoologue]

C'est clair que ça a dérivé pas mal, mais parler de choses pire dans le monde pour une simple question de photo de seins c'est un peu lourd faut avouer !

Au moins Claire et Zora ont donné des avis féminins, chacun maintenant pourra mieux prendre la mesure de ses actes en connaissance ce cause s'il y a lieu, à voir si c'est gras et lourd, beauf et macho, ou non.

Pascal