La fermentationDe l'huile d'olive en fermentation

Bloup ou pas bloup ?
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Jean-Luc
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De l'huile d'olive en fermentation

Message par Jean-Luc »

Un magnifique article dans BYO de ce mois ci ouvre le débat très intéressant de l'oxygénation du moût,
voire de solutions alternatives...

Pour rappel, nous oxygénons généralement notre mout pour booster les levures ,
avec le risque cependant d'une oxydation du moût probable pouvant entrainer
une perte de stabilité de la bière dans le temps.

Une solution, est d'oxygéner les levures avant d'ensemencer,
en préparant un bon starter...

Les cellules de levure produisent elles même des acides gras sur la base de l'oxygène fourni
dont l'acide oléique...

L'idée d'un brasseur de la New Belgium Brewery co. est de fournir directement aux levures
les acides gras qu'elles produiraient depuis l'oxygène, par ajout d'huile d'olive,
éliminant ainsi le besoin d'aération, d'oxygénation, et donc d'oxydation... intéressant non ?

Image

DIfférents tests ont été réalisés sur des brassins oxygénés et non oxygénés mais avec ajout d'huile d'olive.
(qui contient près de 80% d'acide oléique).

Les résultats ont été si concluants que la brasserie a décidé de mettre en vente les brassins ainsi produits,
pour lesquels on a observé une tenue dans le temps meilleure, par une meilleure résistance à l'oxydation.
(température de stockage, UV, ...)

Bien évidemment, cette tenue dans le temps, et gestion de conditions de stockage incertaines est importante
pour les brasseurs professionnels, mais peut être moins pour nous autres brasseurs amateurs...

Cependant, je trouve que limiter l'oxydation du moût avant ensemencement, peut être une bonne idée,
ne serait ce que pour éviter de se prendre la tête avec les splash, aérateurs, diffuseurs...

Pour info, les quantités d'huile utilisées sont infimes :
1 mg pour 25 milliards de cellules de levure

pour déterminer la quantité d'huile à mettre dans votre brassin :
divisez le nb de cellules en milliards par 25.
soit pour un brassin de 5 gallons (19 litres) pour lequel il nous faut environ 150 milliards de cellules
on divise 150/25 = 6mg d'huile.

Reste à pouvoir mesurer 6mg d'huile... en général, pas plus d'une seule petite goutte !
mais peut être qu'un spécialiste des levures de ce forum pourrait nous indiquer un moyen
d'utiliser ses pipettes par exemple pour mesurer 6mg... ;)

Bon, ben voilà pour l'info, j'espère qu'elle va faire réagir !!! ;)
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par Nezahualcoyotl »

Jean-Luc a écrit : Pour info, les quantités d'huile utilisées sont infimes :
1 mg pour 25 milliards de cellules de levure

pour déterminer la quantité d'huile à mettre dans votre brassin :
divisez le nb de cellules en milliards par 25.
soit pour un brassin de 5 gallons (19 litres) pour lequel il nous faut environ 150 milliards de cellules
on divise 150/25 = 6mg d'huile.

Reste à pouvoir mesurer 6mg d'huile... en général, pas plus d'une seule petite goutte !
mais peut être qu'un spécialiste des levures de ce forum pourrait nous indiquer un moyen
d'utiliser ses pipettes par exemple pour mesurer 6mg... ;)

Bon, ben voilà pour l'info, j'espère qu'elle va faire réagir !!! ;)
Merci Jean Luc pour cet esprit de veille technologique...
Je ne sais pas si tu t'adressais à moi ... mais l'article tombe à pic dans mes préoccupations du moment ( à défaut de brasser, je berce mes p'tites bêtes ) . J'ai ouvert plusieurs pistes : l'extrait de levure, les vitamines, ... il me reste plus qu'à y adjoindre l'acide oléïque.

Une remarque quant à l'ensemencement, je suis plus proche des 250 miliards de cellules pour 20 litres et une DO de 1.050, donc 10 mg d'huile suivant le ratio cité .
Le mieux est de procédé par une dilution préalable afin d'ajoindre environ un millilitre par brassin de 20 litres. Si cela intéresse des membres du forum , je pourrais leur préparer cette solution .

Christophe, Micro et Pico sont dans un bateau ...
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par The Submarine Captain »

Hmmm, ça ouvre des perspectives nouvelles, et assez passionnantes...
Juste par curiosité : tu emploierais quoi comme support de dilution pour cette solution d'hule d'olive ? de l'alcool ?
Toutes les opinions se valent, mais certaines ont un budget marketing annuel de 100 millions d'Euros derrière elles. (Tim Webb)
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par Nezahualcoyotl »

The Submarine Captain a écrit :Hmmm, ça ouvre des perspectives nouvelles, et assez passionnantes...
Juste par curiosité : tu emploierais quoi comme support de dilution pour cette solution d'hule d'olive ? de l'alcool ?
Oui de l'ethanol absolu.

Christophe, imbibé
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NeverWhere
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par Jean-Luc »

The Submarine Captain a écrit :Hmmm, ça ouvre des perspectives nouvelles, et assez passionnantes...
Juste par curiosité : tu emploierais quoi comme support de dilution pour cette solution d'hule d'olive ? de l'alcool ?
J'emploierais rien pour l'instant, je relaye l'information.
Il s'agit de qq mg... dans un starter par exemple. Mais effectivement la question de la dilution est un bon point.
Et oui, je trouve que çà ouvre des perspectives intéressantes, et remet à plat le principe de l'aération du moût...
pour certains indispensable, pour d'autres dommageable.
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par bernie »

salut
j'en entends toujours du bien de ce magazine
mais maintenant à quand une parution en Français car pour être honnète cela me broute de bouquiner de l'anglais
donc même en payant je suis à fond pour une traduction de ce magazine
hein Jean Luc tu en pense quoi ?
alors d'autre volontaire pour une traduction en Français
PS : désolé Jean Luc si je coupe ton post sur l'huile d'olive
a+
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par leyon »

Je me posais aussi la question de la dillution.
on peut y arriver avec des protéines dans une solution aqueuse, ce qui serait plus (simple?) mais alors, comment procéder?
ABUSUS NON TOLLIT USUM
marti
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par marti »

amusant ... :alien:

ça fait quelques temps que je me documente sur l'huile d'olive pour remplacer l'oxygénation....

je suis en phase de tests sur ce sujet... depuis peu.; la semaine dernière...

de ce que jai compris, les levures ont besoin d'un milieu oxygéné pour fabriquer un composant nécessaire à leur développement/multiplication..

ce composant est présent dans l'huile d'olive, (acides gras insaturé je crois), donc si on leur apporte ce composant,
elles n'ont pas besoin de le "fabriquer"
ce qui éviterait effectivement les risques d'oxydations/infections

le dosage est d'un peu moins d'une goutte pour 20L.

donc la semaine dernière j'ai fait quelques tests :

un brassin avec transfert dans fut de fermentation SANS oxygénation + huile d'olive
un brassin avec transfert dans fut de fermentation avec oxygénation + huile d'olive
un brassin avec transfert dans fut de fermentation avec oxygénation sans huile d'olive.

les trois brassins sont en primaire à la même température.., même densité initiale...

j'avais prévu de vous faire un post sur ce sujet, avec comparaison des résultats..

actuellement, ce qui en resulte, (pour le moment), c'est que :

les trois ont démarrés plein pot en même temps, ( culture de levure maison..)
pas de différence pour l'instant au niveau "visuel" de la quantité de levures qui s'est multipliée

je pourrais prochainement donner + de résultats quant à la densité finale, quantité de levures etc ...

je dirais que pour l'instant j'ai autant de levures dans les trois cas,
et que le brassin non oxygéné a démarré aussi vite que les autres et semble avoir autant de levure que les autres,
et que oxygénation + huile d'olive ne semble pas "doubler" les levures ou la vitesse de reproduction de celles ci..

à suivre et à compléter donc ..

pour ceux que ça intéresse, un petit document traitant du sujet .. :wink:
hull-olive-oil-thesis.pdf
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Jean-Luc
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par Jean-Luc »

Intéressant puisque ton doc a été écrit par l'expérimentateur lui même dont parlais l'auteur de l'article dans BYO...
Effectivement, comme le disait donc John McKissac en débutant son article :
"it is amazing how anything new and exciting in the brewing world can jump all around the globe in such a short time"
en français "c'est fabuleux de voir combien tout ce qui est nouveau et excitant dans le monde du brassage peut faire le tour de la terre en si peu de temps"... raison de plus pour discuter ici de cette petite nouveauté non ? ;)
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Re: De l'huile d'olive en fermentation

Message par Jean-Luc »

bernie a écrit :salut
j'en entends toujours du bien de ce magazine
mais maintenant à quand une parution en Français car pour être honnète cela me broute de bouquiner de l'anglais
donc même en payant je suis à fond pour une traduction de ce magazine
hein Jean Luc tu en pense quoi ?
alors d'autre volontaire pour une traduction en Français
PS : désolé Jean Luc si je coupe ton post sur l'huile d'olive
a+
La question est posée à BYO. J'attends une réponse ASAP...
Et si qquns d'entre vous sont volontaires pour participer à l'aventure... un chti MP. "Hein ?"
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