Infectionsmoût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Brassins mutants et fermentations plus ou moins contrôlées
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Gaëlweina
Apprenti
Apprenti
Messages : 521
Inscrit depuis : 6 ans 10 mois
Mon équipement : Gamelles 45 et 30l, brûleurs gaz, fond filtrant, pompe, tuyaux, seaux etc....
Brasseur : Amateur
Localisation : Pouebo Nouvelle Calédonie
A remercié : 59 fois
A été remercié : 46 fois

moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Gaëlweina »

Bonjour à tous,
Lors de mon dernier brassin j'ai prélevé 1L de moût à 1025 lors du rinçage en vue d'un starter pour la prochaine fois avec Wlp 051.
Mis en bouteille de jus de fruit, bouchon posé non vissé, dans une marmite avec 1/2L d'eau environ et couvercle, porté à ébullition un bon moment (mais apparemment pas assez, la prochaine fois cocotte minute 30mn...) Révissé le bouchon, vide d'air (clic), je pensais que c'était bien stérilisé...
2jours plus tard, des petites bulles remontent dans le moût, reprise de pression, je déclique le bouchon et renifle ce qui en sort, odeur de radis, choux pas très sympa...
Est ce qu'une re stérilisation est envisageable ou vaut-il mieux jeter et faire mon prochain brassin à la sèche ?
Je ne voudrais pas trop de ce goût de légumes avariés dans ma bière, est ce que en détruisant les indésirables ce goût disparaît ou risque de rester ?
Avatar de l’utilisateur
Aza-
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2692
Inscrit depuis : 8 ans 3 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Kit basic Saveur biere
Cuve Inox induction 20L
Chambre tempéré Inkbird 308 + tube chauffant
BIAB
Brasseur : Amateur
Localisation : Verdun sur Garonne
A remercié : 116 fois
A été remercié : 252 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Aza- »

Ça ne m'est jamais arrivé et à ta place, je jetterais le tout.

Pour éviter ces désagréments, la cocotte minute est le mieux. Pour les contenants, tu peux recycler des pots de confiture ou acheter des bouteilles "Schott".

Image
Gaëlweina
Apprenti
Apprenti
Messages : 521
Inscrit depuis : 6 ans 10 mois
Mon équipement : Gamelles 45 et 30l, brûleurs gaz, fond filtrant, pompe, tuyaux, seaux etc....
Brasseur : Amateur
Localisation : Pouebo Nouvelle Calédonie
A remercié : 59 fois
A été remercié : 46 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Gaëlweina »

les méchantes bébêtes en action
Image
@ aza et mementomori, Vous avez sûrement raison de me conseiller de tout balancer, je me posais surtout la question de savoir si des composés indésirables formés par l'infection étaient susceptibles de rester dans le moût après re-stérilisation. Mais comme les bébêtes en question ont déjà résisté à une pasteurisation (sortie de rinçage) plus un coup de chauffe quand même assez conséquent, je me dis qu'elles doivent être assez coriaces genre thermoresistantes, donc je vais pas trop jouer avec le feu même si à priori elles devraient crever en cocotte minute. Si quelqu'un qui s'y connait en micro bio passe par la, quelles sont les micro organismes susceptibles de résister au traitement reçu ?

Je vais peut être revenir à un protocole différent pour mes starters, genre congeler le moût, le moment venu le mettre dans un erlen 2L avec alu direct sur le gaz, refroidir et pitcher.. pas de transvasement, pas de problème de conservation stérile...
Avatar de l’utilisateur
Aza-
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2692
Inscrit depuis : 8 ans 3 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Kit basic Saveur biere
Cuve Inox induction 20L
Chambre tempéré Inkbird 308 + tube chauffant
BIAB
Brasseur : Amateur
Localisation : Verdun sur Garonne
A remercié : 116 fois
A été remercié : 252 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Aza- »

Si tu veux des pistes, tu peux toujours lire mon post ici : viewtopic.php?t=36196

Et pour répondre à ta question, oui des goûts peuvent persister. Notamment si tu as une infection qui fait baisser le pH de ton moût.
psykomaz
Brasseur
Brasseur
Messages : 1751
Inscrit depuis : 11 ans 10 mois
Mon équipement : Biab/cuve inox 36L/induction
Brasseur : Amateur
Localisation : Belleneuve
A remercié : 19 fois
A été remercié : 48 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par psykomaz »

Clairement c est infecté, tu balances tout, prochaine fois je pense que la cocotte minute est de rigueur, sinon la congélation ça marche aussi
Fermentation: blanche epicée B&M/clone karmeliet recette forum
Maturation/carbo: imperial IPA B&M/ambré B&M
En dégustation: clone karmeliet en extrait-partial/kit extrait ambré B&M/ kit buldog brew /kit black rock *****
Avatar de l’utilisateur
Leberrichondud
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4388
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Ma ptite brasserie
maischfest avec une cuve de rinçage électrique,
Zone d embouteillage avec pompe vevor, chambres de fermentation régulés...
Brasseur : Amateur
Localisation : 06530 peymeinade
A remercié : 90 fois
A été remercié : 272 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Leberrichondud »

Je me permet une question pour réagir à ce post, mais si je dis pas de bêtises, tu parlais de le refaire bouillir pour le récupérer.... En soi, pourquoi pas, tu devrais tuer tout ce petit monde, mais s il y a eu infection, y a surtout de grandes chances que le sucre de ton mout ai été consommé donc tu perds tout l intérêt pour refaire un starter. Non ?
Avatar de l’utilisateur
Aza-
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2692
Inscrit depuis : 8 ans 3 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Kit basic Saveur biere
Cuve Inox induction 20L
Chambre tempéré Inkbird 308 + tube chauffant
BIAB
Brasseur : Amateur
Localisation : Verdun sur Garonne
A remercié : 116 fois
A été remercié : 252 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Aza- »

Si le sucre était complètement consommé, il y a fort à parier que la bouteille aurait explosé. Mais en effet, le moût a dû perdre quelques points de densité.
Avatar de l’utilisateur
Leberrichondud
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4388
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Ma ptite brasserie
maischfest avec une cuve de rinçage électrique,
Zone d embouteillage avec pompe vevor, chambres de fermentation régulés...
Brasseur : Amateur
Localisation : 06530 peymeinade
A remercié : 90 fois
A été remercié : 272 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Leberrichondud »

Alors je vais redire une connerie (parce que là, je suis quasiment sur que s en est une)
Est ce toutes les bactéries transforment le sucre en alcool +co2 (d où explosion de surpression)

Je suis technicien de labo, mais pas en bactério et mes cours sont bien bien... Encore... Bien loin :)
Avatar de l’utilisateur
Aza-
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2692
Inscrit depuis : 8 ans 3 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Kit basic Saveur biere
Cuve Inox induction 20L
Chambre tempéré Inkbird 308 + tube chauffant
BIAB
Brasseur : Amateur
Localisation : Verdun sur Garonne
A remercié : 116 fois
A été remercié : 252 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Aza- »

Je suis pas fort en bacterio non plus, mais il y a d'autres type d'activité, du genre fermentation acétique.
Mais là on voit bien les bulles en haut de sa photo, donc je pense que c'est une fermentation alcoolique.
Dernière modification par Aza- le 30 nov. 2019 18:18, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Leberrichondud
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4388
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Ma ptite brasserie
maischfest avec une cuve de rinçage électrique,
Zone d embouteillage avec pompe vevor, chambres de fermentation régulés...
Brasseur : Amateur
Localisation : 06530 peymeinade
A remercié : 90 fois
A été remercié : 272 fois

Re: moût pour futur starter infecté re bouillir ou jeter ?

Message par Leberrichondud »

Cqfd ! :)

J ai dû perdre mon esprit scientifique entre l ipa et la bretonne de ce soir :)

Bref.... C était histoire de discuter.... Faut mettre tout ça à l évier... Et la bouteille de jus de fruit à la poubelle (verte, on reste ecolo)