L'ébullition ⇒ De l'importance de l'ébullition sur la densité

[MARCO69]

Bonjour à tous,
Y a un truc que je ne comprends pas... J'avais une densité de pré-ébullition légèrement supérieure à la densité de pré-ébullition donné par mon logiciel (1055 contre 1053) mais la DI obtenue arrive largement en dessous des prévisions : 1064 au lieu de 1077 ! Durant l'ébullition, je n'ai évidemment par rajouté d'eau, la durée a été de 60 mn et j'ai bien effectué la correction de température à 20°C. De quelle manière l'ébullition peut elle influencer la densité ? L'ébullition n'a peut être pas été assez longue ? Ou/et pas assez vigoureuse ?..
Merci de votre avis

[julien-80]

au niveau des quantités avant et après ébullition c'était cohérent avec ce que t'annoncé ton logiciel ?
Je penche pour une ébullition pas assez franche

[lezius]

L’ébullition engendre entre autre de l'évaporation et concentre ton mout.
Je suppose donc que ton volume post ébu est plus grand que celui prévu par le logiciel.

Il faut adapter la valeur d'évaporation dans le logiciel ou prolonger ton ébu

[Jinac]

D'accord avec ce qui a été dit par contre ce qui me chiffonne c'est le 22 point d'écart entre ta Dpré-ébu et ta DI.
Y'avait du sucre dans ta recette ?

Parce que si il y en avait pas, t'as un soucis ; 'imaginons :
- Un volume pré-ébu de 30L à 1053 (soit 4134g de sucre dissous)
=> pour arriver à 1077 on tombe sur un volume post-ébu de 20,6L
Et quasiment 33% de perte à l'ébu c'est...démentiel

[MARCO69]

Jinac :
Il s'agit d'un petit brassin pour obtenir un volume final de 15 L de Double IPA que je souhaitai à 8%. Pour le coup, à présent, ça sera forcément moins. Encore que, pour limiter cette baisse de DI, j'ai rajouté 300 g de sucre afin de parvenir à 1072. Ca limitera un peu la perte de densité. Mais, pour répondre à ta question, non il n'y avait pas de sucre dans la recette initiale. Mais l'écart entre ma pré ébu et ma DI est de 9 et non pas de 22 ...?

Julien-80 & Lezius :
Mon volume poste ébu est légèrement supérieur (environ 0,5 L) à celui prévu par le logiciel mais rien de dramatique.

Vos différentes - et pertinentes ! - remarques me confortent dans mon analyse : je pense que mon ébullition n'était pas assez longue mais surtout pas assez vigoureuse. Lors de brassins antérieurs où le volume de moult était moins important, il me semble que l'ébullition était beaucoup plus franche. Ma plaque d'induction semble ne pas être assez puissante dès que le volume est plus important.
En conséquence, pour les brassins de ce volume, j'envisage de prolonger la durée de l'ébullition à 75 mn et de répartir le moult de manière équitable dans 2 casseroles pour obtenir une belle ébullition (ou plutôt deux belles ébullitions) quitte à transférer régulièrement le houblon d'une casserole à l'autre pour répartir les huiles essentielles.

Si vous pensez à autre chose, n'hésitez pas... A+

[Aza-]

En conséquence, pour les brassins de ce volume, j'envisage de prolonger la durée de l'ébullition à 75 mn et de répartir le moult de manière équitable dans 2 casseroles pour obtenir une belle ébullition (ou plutôt deux belles ébullitions) quitte à transférer régulièrement le houblon d'une casserole à l'autre pour répartir les huiles essentielles.

C'est pas vraiment une bonne idée. L'extraction d'IBU est fonction du volume dans lequel il est bouilli. Ca va donc complètement te fausser ton calcul. En revanche, tu peux baisser ta perte à l'ébullition dans ton logiciel de brassage. Ça mettra tes volumes à jour.

[Jinac]

J'avais une densité de pré-ébullition légèrement supérieure à la densité de pré-ébullition donné par mon logiciel (1055 contre 1053) mais la DI obtenue arrive largement en dessous des prévisions : 1064 au lieu de 1077

A ce que je comprends :
D prébu théorique : 1053
DI théorique : 1077

Donc t'a bien 24 points entre ta Dpréébu et ta DI théorique et c'est ça qui colle pas.

On va partir à l'inverse pour l'exemple : ta recette te donnait 15L à 1077 de DI, en admettant que tu perde 1,5L en refroidissement/houblon/fond de cuve ça fait que en volume post-ébu tu devrait être à 16.5L à 1077
Ceci représente 3,3kg de sucre dissous.
Maintenant pour que ces 3,3kg de sucre te donne une densité de 1053 comme tu devrais avoir en pré-ébu en théorie il faudrait qu'il soit dissous dans 24 litres de mout.
Donc 24 litre pré-ébu pour 16,5L post-ébu, je persiste à dire qu'il y a un problème dans ta recette et/ou ton profil matériel.

[MARCO69]

Aza,
Même si j’utilise deux casseroles au lieu d’une, le volume de moult final sera le même. Tu penses vraiment que ça peut avoir une influence sur les houblons ? Sinon, je peux également scinder les houblons en deux : une chaussette dans chaque casserole, non ?
En ce qui concerne la modification du pourcentage de perte dans le logiciel, c’est OK. Mais ce n’est pas ma problématique du départ. Ca ne rendra pas mon moult plus dense... ?

PS : il y a quelques jours, j’ai lu ton journal. Ça a été très instructif ...et très amusant ! Bravo !

Jinac,
Là, ça commence à devenir un peu technique pour moi... Mais je vais me pencher sur la question et gratter du côté du logiciel (Littlebock) ou du matos comme tu me le suggère.
Pour information, peux-tu me dire de quelle manière tu calcules la quantité de sucre dissous stp ?

[Aza-]

Bon, j'ai dû faire un test sur Brewy pour être sûr de pas te dire des bêtises :

Code : Tout sélectionner

Recipe 10L - 1 Hop 15% 10g 60min: 52.05913597552663 IBU
Recipe 5L - 1 Hop 15% 10g 60min: 104.11827195105326 IBU
Recipe 5L - 1 Hop 15% 5g 60min: 52.05913597552663 IBU

J'en conclus que théoriquement, si tu partages ton houblon en quantités égales dans deux moûts en quantités égales, ça changera pas tes IBUS. Selon ces calculs également, tout mettre dans le même moût marcherait aussi. Après, c'est quand même une technique que je n'ai vue nulle part ailleurs.

Modifier ton taux d'évaporation ne va pas changer la densité de ton moût. Le logiciel s'en servira justement pour te donner les volumes adéquats pour ton évaporation.

Merci pour le journal au passage

[Jinac]

2.6g de sucre/L amène 1 point de densité

Ex : 10L à 1050 => 2.6*10*50 = 1300g de sucre dissous

Par contre attention c'est bien 2.6g/L/point de densite par LITRE DE MOUT c'est à dire que dans le litre il y a le volume de sucre.

Par exemple tu peux pas te dire, je vais faire un 1L de mout à 1040 donc il me faut 1L d'eau et 2.6*40=104g de sucre