Brassage automatisé ⇒ Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*

[Tagazok]

Bonjour,

J'ai une cuve bergland 30L (brassins de 20/23L maxi) et je cherche à automatiser mon empatage, mais j'ai 3 contraintes fortes :

1) le système doit être amovible (j'utilise la cuve pour d'autres étapes : manifold avec canne d'aspi, ébu, ...) et ne doit pas nécessiter de trous dans la cuve
2) pas de pompe de recirculation (car trous obligatoires dans la cuve)
3) je suis en monophasé, je compte chauffer la cuve avec mon bruleur gaz et la résistance servirait juste à maintenir le palier de température final (monopalier)

Mes questions :

4) Au vue des contraintes, est-ce possible d'après vous ?
J'ai regardé pas mal de posts sur le forum et la partie relai SSR/arduino/boitier/différentiel/programmation ne devrait pas me poser trop de problème.

Là où j'ai de gros doutes/inconnues c'est plutôt sur :

5) comment faire un système amovible pour la résistance ?
6) quelle résistance (puissance et type) utiliser ? (je suis en monophasé, va falloir que je sois gentil niveau puissance)
7) certains ont-il déjà vu/utilisés des sytèmes de remuage du mou (genre moteur d'essui-glace ou autre qui fait tourner des pales pour brasser le mélange) ?

Pour la température je compte utiliser de simples sondes DS18B20 dans des gaines silicones avec inox au bout (pas de sondes PT100 ni de trous dans la cuve :p).

Merci d'avance pour vos avis éclairés !

[beeplus]

Salut !

Alors, mon avis n'est pas forcément éclairé, vu que je n'ai pas franchi le pas et réellement testé l'automatisation, mais j'ai passé quelque temps à creuser ces sujets, je partage mon avis, à compléter et/ou contredire par d'autres plus savants

Sur la partie contrôle, avec un peu d'électronique et un arduino, tu peux faire ce que tu veux (il y a plein de tuto là dessus, voir même tu peux t'inspirer du sujet et code Open GraiNMaster).

Pour ma part j'avais imaginé utiliser une résistance de machine à laver (eg : www.1001pieces.com) pour la chauffe mais attention, qui dit 220V en milieu humide dit compétences électriques averrées (et les protections élec qui vont bien, disjoncteur, etc...).
Et je ne suis pas sûr que ça existe en monophasé. En terme de puissance, 2 kW est important, à mon avis cela peut te permettre d'arrêter le bruleur gaz dès la valeur de palier proche.
Cette resistance peut être soit mise sur un support à cheval sur le bord de cuve, soit directement dans la cuve d'ébu.
Pour l'agitateur, il existe un ou deux exemples (que je ne retrouve plus, désolé) de systèmes installés en amovible sur le bord de cuve - ça fait et ça semble bien marcher.

Pour tes sondes de températures, attention avec l'agitateur, je ne suis pas sûr que ce soit assez rigide.

[Tagazok]

Plus je regarde les systèmes avec pale/moteur d'essui-glace, plus je comprends pourquoi tout le monde utilise des pompes pour recirculer c'est la misère !

Du coup je suis perplexe... j'ai l'impression que si je veux automatiser l'empatage, j'ai pas le choix : resistance (trou dans la cuve), pompe (trous et re-trous dans la cuve) et thermomètre (re-re-re-trou)....

[Penn-Maen]

2 : tu peux de te faire un système de recirculation sans percer les cuves (tu as déjà le soutirage (manifold))
3 : isole la cuve en partie. Moins d'énergie nécessaire.
4 : oui
5 : regarde certaines friteuses avec la résistance amovible.
6 : monophasé, ce n'est pas suffisant comme info. Quelles puissances d'abonnement ? (pour info, une MAL ou un four, tu tapes souvent à 2.5 kW)
7 : tu peux t'en passer avec ce genre de système

[Tagazok]

Pour le monophasé, oui je peux faire tourner le four et la MAL en même temps pas de soucis (su ma mémoire est bonne, rien que le four tire 3.5k, sur une arrivée 32A), c'était plus pour pas tirer 5k sur une seule ligne, donc je compte me contenter d'une simple résistance 2.5k par exemple.

Après je ne sais pas si il faut une résistance normale ou une qui chauffe moins fort (ULWD ?) ?

Pour la recirculation, est-ce que je peux simplement utiliser une pompe en plongeant simplement les tuyaux dans la cuve ? Genre un tuyau qui va jusqu'au fond et un autre en surface pour renvoyer ? (et au passage, la sonde de température sera elle-aussi plongée, c'est juste une DS18B20 dans une gaine silicone).

Ma contrainte c'est vraiment d'éviter de faire un HERMS ou autre RIMS car je n'ai pas de place pour le moment.
Le jeu c'est de tout faire avec ma simple cuve (oui c'est pas évident héhé).
Du coup je ne peux pas l'isoler mais ce n'est, je pense, pas un soucis, la résistance devrait maintenir simplement le palier.

[Penn-Maen]

our la recirculation, est-ce que je peux simplement utiliser une pompe en plongeant simplement les tuyaux dans la cuve ? Genre un tuyau qui va jusqu'au fond et un autre en surface pour renvoyer ? (et au passage, la sonde de température sera elle-aussi plongée, c'est juste une DS18B20 dans une gaine silicone).

cf lien donné juste avant (que ça concerne un Herms ne change rien au process de recirculation)

Attention avec une résistance "cavalier" : une partie de celle-ci ne sera pas immergée. Souvent, les résistances n'aiment pas ça.

PS : pour le HERMS, ce n'est pas un problème de place. Sur les forums américains, certains en fabriquent avec des bouilloires (il y a des grands malades capable de loger 5 à 7 m de tube cuivre 1/2" dans une bouilloire)

PS2 : tout dans une cuve → biab

[Tagazok]

cf lien donné juste avant (que ça concerne un Herms ne change rien au process de recirculation)

Mais du coup il faut une seconde cuve contenant l'eau chaude. Je cherchais un système simple (si ça existe bien sur).

PS2 : tout dans une cuve → biab

Bha j'ai l'impression que, oui, ya des mecs très forts qui arrivent avec une seule cuve, en BIAB, à tout faire (recirculation, controle de temp, etc) mais... mais j'ai un beau manifold, tout ça ! Alors bon je vais pas passer en BIAB quand même... (mais j'avoue que ça fait envie parfois)

EDIT:
Heu, question bête : si j'utilise mon manifold (avec canne de soutirage), comment je l'amorçe avec la pompe ?

[Penn-Maen]

pas besoin de 2ème cuve, juste éventuellement un réverdoir.
Amorçage : devine !

[Tagazok]

pas besoin de 2ème cuve, juste éventuellement un réverdoir.

Je suis largué...

Amorçage : devine !

Ha la vacheuuuuu, encore à la bouche... quoique maintenant je commence à gérer, je ne me brûle/étouffe plus trop

[Penn-Maen]

réverdoir : petit récipient ouvert dans lequel le moût s'écoule librement avant d'y être pompé. Cela évite de compacter/colmater le manifold (fonction recherche...)

Quand tu recircules à la main, le réverdoir c'est ton pichet, et la pompe c'est le bonhomme