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Risque concassage ?

Message par Brasserie du 137 »

Bonsoir à tous,
Est-ce que quelqu'un connait les risques d'explosion concernant le concassage dans un milieu clos ?
Avez-vous une idée des normes ? Avez-vous des astuces pour canaliser les farines ?
Bref comment font les pros qui n'ont pas forcément les moyens de se payer un environnement Atex pour rassurer leur propriétaire ou assureur ?
Merci d'avance.
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Penn-Maen
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Re: Risque concassage ?

Message par Penn-Maen »

c'est surtout par rapport à la quantité de farine dans l'air.

Solutions "économiques" :
- mettre le moulin dans un caisson, avec le moteur et tous les organes susceptible de générer une étincelle à l'extérieur de celui-ci.
- surventiler le local, afin d'avoir toujours un rapport stœchiométrique défavorable, éventuellement en adjoignant une aspiration des poussières au niveau du moulin.

Dans les quelques minoteries ou moulins où j'ai eu à intervenir, certaines n'ont aucun appareillage anti-déflagrant, mais des étiquettes rouge sont collées partout : "interdiction de fumer"... Pas sur que ça suffise. J'en connais un autre qui a simplement mis tout les néons dans des tubes en polycarbonate (ou quelque chose dans le style, c'est du plastique transparent) étanchés au mastic, et les commandes d'éclairage sont déportées dans des boitiers étanches... Il en dit quoi ton assureur ?
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Re: Risque concassage ?

Message par Brasserie du 137 »

C'est plus le proprio. qui se pose trop de questions...

J'utilise un broyeur dans le genre: http://www.leboncoin.fr/materiel_agrico ... tm?ca=22_s

J'avais prévu de le confiner dans une enceinte en PLACO avec une entrée d'air et un extracteur de ce type: http://jeanlebeniste.fr/produit/aspirat ... enuiserie/
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Re: Risque concassage ?

Message par Penn-Maen »

reflexion faite, mettre le concasseur dans un petit volume clos, c'est prendre plus de risques que le laisser sans rien. En effet, on atteindra la limite d'explosivité plus vite, le ratio poussière/volume d'air augmentant plus rapidement.

A ton proprio : demande lui s'il a déjà vu un paysan sur orbite ! (ma mère concasse environ 150 à 200 kg de blé -et un peu de triticale- tous les soirs pour alimenter son bétail ; ça fait pas mal de poussière car la porte de la réserve à farine est "un peu" pliée et que la sortie de la trémie d'alimentation en grains est à environ 50 cm au dessus du concasseur ; juste au dessus du concasseur, il y a un néon double non étanche, qui clignote depuis au moins une dizaine d'années car interrupteur à demi falfouène et pas facilement remplaçable ; pas d'explosion à ce jour ; et pas dans le voisinage non plus - zone fortement agricole/laitière, avec les mêmes procédés)

D'autre part, je ne suis pas certain que ton proprio puisse exiger des travaux pour créer une zone ATEX si ton assurance te couvre par rapport à ton aménagement actuel (fait faire une visite à ton assureur pour être sur, vérifie tes contrats, et demande éventuellement confirmation écrite sur papier à entête). Si pas d'obligation et si proprio persiste, demande lui de participer financièrement à hauteur de 50% du montant, car il y a une bonne partie des travaux qui resteront en place même si tu déménages. S'il te dit OK, montre lui quelques devis. Je suis quasi certain que les chiffres en bas des bordereaux le feront devenir beaucoup plus raisonnable et compréhensif :mrgreen:
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Re: Risque concassage ?

Message par loulouraph »

Bon, je suis pas spécialiste, mais j'ai quand même envie de mettre mon grain de poussière :evil: :evil: ... donc à vérifier...
[source]http://www.officiel-prevention.com/form ... dossid=451[/source]
La prévention des incendies et explosions
Il s'agit d'élimination toutes les sources d'ignition. En particulier, l'installation électrique (armoires électriques, fils et câbles, éclairage) doit être conforme aux normes de sécurité électrique (imposées par la norme NF C15-100 pour les milieux humides), en particulier, un disjoncteur, un dispositif de protection à courant différentiel à haute sensibilité (30 mA), une bonne mise à la terre de toutes les installations métalliques contrôlée, des prises de courant et des câbles non défectueux...L'équipotentialité et la bonne mise à la terre de toutes les installations métalliques doivent être contrôlées, il faut éviter toute accumulation d'électricité statique. Les étincelles, arcs et échauffements provoqués par les moteurs et appareillages électriques en fonctionnement peuvent aussi déclencher la catastrophe et il convient d'utiliser de l'appareillage électrique conçu pour atmosphères dangereuses (ATEX) afin de prévenir que le matériel, y compris l'éclairage, soit à l'origine d'un incendie ou d'une explosion, utiliser des moteurs électriques, des lumières, des connexions et des interrupteurs antidéflagrants dans les zones à haut risque.
Une métallisation au moyen d'un matériel conducteur et une mise à la terre appropriées de l'équipement de traitement et de transport sont utiles pour dissiper et diriger à la terre en toute sécurité les charges électriques accumulées. La protection contre les contacts avec les masses mises accidentellement sous tension est obtenue par un dispositif de coupure automatique en cas de défaut d'isolement.
Il est fortement recommandé de placer des explosimètres dans les zones de réception / manutention / stockage / expédition.
Dans le domaine des atmosphères explosives (ATEX), des normes européennes fixent le cadre de travail des industriels et des installateurs. Depuis juin 2003, tout nouveau site de type ATEX doit être équipé avec du matériel certifié, avec des enveloppes antidéflagrantes (disjoncteurs, dispositifs d'éclairage antidéflagrants). Les autres installations doivent, depuis juin 2006, avoir été mises à niveau.
Il convient de prendre les précautions nécessaires lorsque des travaux de réparation ou de construction nécessitent des soudures, des découpages... c'est à dire uniquement dans le cadre d'une procédure de permis de feu dans les zones à risque.
Mais bon cela s'applique peut-être pour les grosse brasserie qui concasse pendant longtemps,...

La premiere question à se poser, est-ce que cela est nécessaire d'arriver au niveau ATEX?
Concasser occasionnellement et pendant un laps de temps limité engendre -t'il assez de poussière pour présenter un risque?
A mon avis, cela dépend de ton matériel, ton procédé, la situation, le local,...

Il existe très certainement des experts qui viennent visiter les locaux pour faire une analyse des risques.
une visite d'un tel expert peu rassurer ton proprio...
Après celui-ci peut dire
  • qu'il n'y a pas de risque -> super
  • qu'il n'y a pas de risque en suivant quelques consignes -> super mais il faudra sûrement documenter, former ceux qui concasse, faire des écriteaux,...
  • qu'il y a un risque et la tu sera obligé de faire des modifs
Pour ma part, je limiterai la quantité de poussière dans l'air...
  • En aérant/ventilant bien la pièce lors du concassage
  • En récoltant le malt concassé dans un sac attaché "hermétiquement" à la sortie du concasseur (a vérifier car il y a une forte concentration dans le sac, mais si rien ne peut provoquer d'explosion dans le sac... à voir??)
  • En limitant les poussières déjà présente dans le local avant concassage, genre tu nettoie à l'eau... en plus si c'est pas sec quand tu concasses ça fera piège à poussière...
Puis je chercherai à éviter/isoler les points chauds
  • ne pas fumer
  • ne pas brasser en même temps
  • interrupteur et lampe étanche
  • au contraire de Penn-Mean, je dirai d'isoler le moteur du reste.
  • ...
Après est-ce qu'il est nécessaire d'en arriver là...
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Risque concassage ?

Message par Jean-Luc »

Il existe aussi une méthode de concassage humide, le grain étant légèrement humecté avant concassage, moins de farine.

Et puis il y aurait la méthode de Boris qui fait couler de l'eau dans le conduit qui amène le grain dans la cuve matière, mais vu sa tête de meunier en fin d'opération suis pas sur que ce soit si efficace, ou alors encore il faudrait créer un brouillard humide plutôt qu'un jet...
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Re: Risque concassage ?

Message par Penn-Maen »

au contraire de Penn-Mean, je dirai d'isoler le moteur du reste.
Solutions "économiques" :- mettre le moulin dans un caisson, avec le moteur et tous les organes susceptible de générer une étincelle à l'extérieur de celui-ci.
:whistle:

A peut près d'accord sur tout le reste

[HS] ils nous tuerons avec toutes ces normes, qui coutent souvent tellement d'argent à mettre en place que ça évince une grosse partie des petits entrepreneurs, sans compter que ça change tous les 5 matins et que c'est soumis à l'interprétation du contrôleur d'audit. Or ce sont les petites structures qui sont sources d'innovations (donc d'emplois), car c'est souvent la seule façon de se démarquer face aux gros d'un secteur. Et ça ne concerne pas que la brasserie, j'en sais quelque chose...Faudrait vraiment que notre société accepte un jour la fatalité et l'impossibilité du risque zéro, on avancerait mieux et plus vite.[/HS]

Edit :
Local humide : bonjour le nettoyage
Supprimer tous les risques d'étincelles : certaines brasseries t'offrent des petits bonus dans les sacs de malt (des petits cailloux), avec là encore un gros risque d'étincelle (surtout si silex ou quartz) - Lorsqu'une moissonneuse flambe dans un champ, le feu part rarement de la moisbat (moteur, trémie, fléaux, vis, tire-paille, soufflerie), mais plus souvent de l'avant, entre les releveurs et la barre de coupe (pile poil les premiers éléments susceptibles d'embrasser un caillou, et pourtant, c'est pas ceux qui vont le plus vite mécaniquement parlant...) - Le risque zéro n'existe pas !
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Re: Risque concassage ?

Message par Brassmu Breit »

J'ai trouvé le document suivant, qui explique le mécanisme de l'explosion, le risque, la prévention etc...

Il s'agit de l'INRS qui semble être une association sans but lucratif dans le domaine de la prévention : il y a plusieurs antennes régionales et semble t il tu peux les consulter : peut être pourront il te renseigner. Si ça se trouve, selon les volumes que tu présentes ils te diront qu'une bonne ventilation est suffisante.

Bon, dans leur exemple, il parle d'un silo de 350 tonnes, on a encore de la marge, (quoi que, si on se regroupe), mais il mentionne les biscuiteries par exemple.

le lien : http://www.previnfo.net/telechargement/ ... /ed857.pdf

le document :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Risque concassage ?

Message par Jean-Luc »

Juste une remarque, est-ce que quelqu'un a déjà entendu parler d'une explosion due à la poussière (farine dans ce cas), dans une micro-brasserie ?

Moi jamais... Mais bon, si c'est arrivé au moins une fois je veux bien croire qu'il y ait un risque, sinon on parle de collision entre comètes.

Celui lié à l'utilisation de gaz ou de génératrice vapeur me semple plus sérieux et réaliste...
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Re: Risque concassage ?

Message par Brassmu Breit »

C'est ce que je pense aussi a priori et les volume dont ils parlent dans leur plaquette de prévention sont énormes. Par contre, à partir du moment où la question a été posée, ça peut valoir le coup d'aller jusqu'au bout : la remarque de Pen-maenn était pertinente : si le concasseur est confiné dans un petit espace, le phénomène peut il se produire en "miniature"?.
Les dangers dans une microbrasserie sont plutôt les brûlures, le gaz et le pote qui décolle plus . Pour l'anecdote, il y a aussi du bon, les brasseurs feraient moins d'infarctus que le reste de la population : il semblerais que le houblon contienne des substances protectrices ( que l'on ne retrouve pas dans la bière par contre)
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