Pour commencer... ⇒ Brasser à toute petite échelle

[yoancito]

Salut à tous.

Je ne savais pas bien où placer ce sujet, j'espère qu'ici ça ira.

Dans le but d'expérimenter au maximum, les malts, houblons et levures et de perfectionner les recettes, je cherche à brasser à très petite échelle, quelque chose comme 5L max.
Je me demandais si quelqun est déja passé par cette étape et comment ont été résolus les différents problèmes techniques, cuves de fermentation (6-7L), filtrage...

Je me demandais aussi si les résultats obtenus seront transposables à de plus grandes échelles, j'imagine que oui, si les proportions sont respectées...

J'en vois déja certains me dire avant tout, brasse 20L, c'est déja peu, et c'est autant de boulot.
Dans mon cas non, je dispose d'un espace trés réduit, brasser 20L suppose sortir tout le matos et foutre un sacré bordel (désolé chérie...). De plus je ne peux avoir qu'un brassin de 20L à la fois, ce qui suppose pouvoir "expérimenter" seulement une fois par mois.
De plus petits brassins me permettraient d'en avoir 4-5 à la fois, et surtout de pouvoir les faire tranquillement sur ma gazinière et de "limiter les dégats"; à tout ça s'ajoute des coûts d'expérientation franchement réduits.

Merci à tous pour vos retours

[Bentton]

Salut,

Pourquoi ne ferais tu pas un mix, genre tu prépares une recette avec un assemblage de malt pour 20l puis tu le fragmente pour tester des houblonnages, puis tu peux encore fractionner pour tester des levures différentes? Tu optimiseras ton temps et les pertes.

Point de vue bordel, entre 5L et 20l, pour avoir fais les deux, l'écart est minime. Par contre tu aurais 4 fermenteurs en mêmes temps à loger. Combien as tu d'espace alloué au brassage?

A+

BenTTon

[yoancito]

J'ai pas vraiment d'espace aloué, seulement de l'espace "volé" dans l'appart, surtout la cuisine.
Je préfèrerai faire de petits brassins, et utiliser une marmite de 10L sur la gaziniere et ne pas avoir à sortir celle de 30L le chauffe gaz style paella etc...
Quel genre de fermenteur utilises tu pour plus ou moins 5L?

[nopseudo07]

Il n'y a aucun problème à ce que tu brasses de très petits brassins. Mais comme pour les plus gros volumes, il faut le matériel adéquate. Par exemple une cuve de filtration bien dimensionnée te permettant d' avoir une épaisseur de drêche conforme (10-15 cm pour un brassin de 5/7 L) pour le rinçage.
Mais l'objet principal de mon intervention est de te faire part d'une de mes malheureuses expériences au niveau de la fermentation de faibles volumes. A une époque je souhaitais réaliser des expériences en divisant un brassin de 20 L en 4 (pour info. test pour du DH). J'avais acheté des jerricanes en plastique alimentaire de 7L rectangulaires avec robinets pour faire office de fermenteurs car je ne voulais utiliser les fermenteurs de 30 L, trop volumineux pour de faibles quantités (volume d'air trop important). Et ben toutes les bières (2 fois 4 sessions) qui sont passées par ces jerricanes ont fini à l'égout à cause d'infection. Pourtant le nettoyage a été toujours aussi consciencieux qu'à l'habitude, d'ailleurs je n'ai jamais eu d'infection mis à part ces cas.
Enfin, tout ça pour te dire qu'il faut du matos adapté.... AMHA

[PeggyDeBonzy]

salut yoancito,
Ton message m'a attirée parce que moi aussi je compte brasser à petite échelle dans ma cuisine (désolée chéri et le chat aussi). Je ne peux malheureusement te faire partager que des réflexions car j'attends la livraison de mes ingrédients et de petits matériels pour commencer sérieusement. Pour les fûts de fermentation, j'ai pensé aux bonbonnes d'eau 5litres avec installation de barboteurs achetés en faisant un petit trou sur le bouchon avec joint et pour les transvasements un transvaseur de fût. J'ai donc quand même investi dans du petit matériel (2 barboteurs, un transvaseur de fût, un thermomètre, un densimètre notamment). Je n'ai toujours pas résolu le matériel de filtration mais je pensais à un système à base de passoire pour les premiers essais (si y'en a qui ont d'autres idées...) sinon je pense qu'il y a le système de "seau percé" également. Tiens moi au courant de tes réflexions et de ton installation je ferai de même de mon côté.
a +
PdB

[Jads]

J'ai commencé par de petits volumes.
J'utilisais une marmite de 15l de mon voisin pour empatage et ebu, et ma couscoussiere de 8l pour filtrage/rincage (c'est perilleux) puis un seau classique de 30l pour la fermentation (maintenant j'ai des seaux de 5l et de 15l).
Jamais eu de soucis, si ce n'est les pertes à l'ébu difficiles à prévoir (se retrouver avec 5l au lieu de 8 ça arrive).
De plus ne divise pas des recettes pour 20l, prends un outil de simulation et calcule pour ton volume.

Voilà pour mon expérience.

[pierre91]

Effectivement c'est tentant même si forcément tu va prendre beaucoup beaucoup de temps pour pas grand chose . Si vraiment tu te lance la dedans, pour la fermentation, il existe des dame-jeanne de 5-10L et pour la filtration, tu trou ta casserole (enfin si c'est possible) et tu met une tresse filtrante.

Maintenant, au point de vue reproductibilité, ça reste plus délicat parce que avec 5L, tu as toujours plus de risque "d'erreur". En effet, si avec 20L, tu veut rincer tes drêches avec 15L et que tu en met 15.5, ca ce voit pas trop (erreur de 2.5%) mais si tu produit la même erreur de 0.5L sur un rinçage d'un brassin de 5L, ca fait une erreur de 10%.
Puis surtout imagine toi, que tu va prendre 1 journée pour faire 5L, le rendement est pas top ...
Moi je ferait plus comme bentton, c'est à dire fractionner le brassin de 20L et faire des ébullition avec 4 houblons différents ou faire une fermentation avec 4 levures différentes etc

[yoancito]

Il n'y a aucun problème à ce que tu brasses de très petits brassins. Mais comme pour les plus gros volumes, il faut le matériel adéquate. Par exemple une cuve de filtration bien dimensionnée te permettant d' avoir une épaisseur de drêche conforme (10-15 cm pour un brassin de 5/7 L) pour le rinçage.
Mais l'objet principal de mon intervention est de te faire part d'une de mes malheureuses expériences au niveau de la fermentation de faibles volumes. A une époque je souhaitais réaliser des expériences en divisant un brassin de 20 L en 4 (pour info. test pour du DH). J'avais acheté des jerricanes en plastique alimentaire de 7L rectangulaires avec robinets pour faire office de fermenteurs car je ne voulais utiliser les fermenteurs de 30 L, trop volumineux pour de faibles quantités (volume d'air trop important). Et ben toutes les bières (2 fois 4 sessions) qui sont passées par ces jerricanes ont fini à l'égout à cause d'infection. Pourtant le nettoyage a été toujours aussi consciencieux qu'à l'habitude, d'ailleurs je n'ai jamais eu d'infection mis à part ces cas.
Enfin, tout ça pour te dire qu'il faut du matos adapté.... AMHA

Pas de chance, même si je n'arrive pas à voir le rapport entre les jerricanes et les infections
As-tu utiliser ce genre de fermenteurs? http://shopping.cherchons.com/r/jerrica ... binet.html

[yoancito]

J'ai commencé par de petits volumes.
J'utilisais une marmite de 15l de mon voisin pour empatage et ebu, et ma couscoussiere de 8l pour filtrage/rincage (c'est perilleux) puis un seau classique de 30l pour la fermentation (maintenant j'ai des seaux de 5l et de 15l).
Jamais eu de soucis, si ce n'est les pertes à l'ébu difficiles à prévoir (se retrouver avec 5l au lieu de 8 ça arrive).
De plus ne divise pas des recettes pour 20l, prends un outil de simulation et calcule pour ton volume.

Voilà pour mon expérience.

Un sceau de 5L, avec robinet et opercule pour le barboteur?
Ça s'achète où?

[cynorrhodon]

restaurateurs et boulangers en utilisent notamment (ils recoivent la crème dedans souvent), tu peux en récupérer chez certains si ils sont sympas, faut demander...avec les couvercles !

Un bon coup de netoyage/désinfection là-dessus, un ptit trou pour le barboteur, et hop ! On peut même choper le ptit joint pour le trou chez brouwland.

Les infections en jerrican sont courantes parce qu'ils comportent plein de petits recoins difficiles à nettoyer !