Micros et Picospour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

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alexbrab
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pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par alexbrab »

chers amis brasseurs
le problème des systèmes herms et rims sont entre-autre le coût de l'électronique (étant étudiant je connais bien ce problème ;) )
Mais je crois avoir trouvé (dites moi ce que vous en pensez) une solution au contrôleur PID, mais j'avoue que l'électronique n'est pas mon fort.
Croyez-vous que ce contrôleur de température peut-être couplé à un relay pour des résistance de plus de 10 Ampères? (si oui un schéma serait le bienvenu)

Lien ebay pour le contrôleur: http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dl ... K:MEWAX:IT

bonne journée
alex
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Joey »

Ya qua lire!!
Relay contact capacity (Heating): 10A (max) 250 V
Relay contact capacity (Cooling): 10 A (max) 250 V
Donc tu est dans les maximums si tu utilise directement les relais qui sont dans le controleur, donc pas forcément le scénario idéal. J'utiliserais p-e d'autres relais plus robustes qui seraient activés par les contacts du controlleur.

Belle trouvaille en passant, je pense p-e en acheter un pour un kegerator/chambre de fermentation réfrigérée. Cependant je sais pas si c'est assez précis et surtout assez stable (on parle de On/Off quand même) pour un controle de pico...
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Cede »

Pour le herms ou rims, oublie ça tout de suite.
C'est un thermostat, pas un pid avec sortie MLI ou PWM pour controller un relais statique.

Pour un bon controle de température, il faut un PID et un relais statique qui permet de controller la puissance envoyée à la resistance de chauffe.
Une sortie sur relais normal, à contacts, enlève toute l'utilité du PID.

Dès que je monterais mon herms, je prendrais des photos du matériel et de l'assemblage.

Mais là, j'ai déjà pris 3 semaines de retard au boulot, donc encore plus sur la pico..... :(
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Head »

moi j'ai ça sur mon install' et ça marche très bien en HERMS.
De toutes façons si ton PID n'est pas correctement paramétré (G, Ti, Td) il ne fonctionnera pas mieux!
Le tout associé au fait qu'en fonction du volume d'eau que tu chauffes pour ton HERMS + la répartition hétérogène des masses de chaleur dans ce même volume + les pertes calorifiques + la qualité de convection de ton échangeur + l'incertitude de ta chaîne de mesure...
Sans oublier que t'es pas non plus à 0.5°C près en brasserie d'une façon générale... ;)

Perso je recommande ce régulateur qui présente un rapport qualité/prix intéressant (moi je les ai eu pour 12€ livrés :D ) le relais est couplé chez moi à un relais SSR pour piloter une résistance qui tire 15A
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par map »

Hello
Joey a écrit :Cependant je sais pas si c'est assez précis et surtout assez stable (on parle de On/Off quand même) pour un controle de pico...
C'est précis au Dixième de degré. Le calibrage est correct (à 2 ou 3 dixièmes de degré près).

Il y a un cycle d'hystérésis réglable (minimum 0,3°C) ce qui évite les On/Off trop fréquents.

Michel
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Cede »

j'y suis allé peut être un peu fort, mais c'est mon coté automaticien qui ressort ;)

Pour le paramétrage du pid, je suis d'accord, si il est mal paramétré, ca ne vaut pas grand chose.

Et je suis peut être un peu maniaque sur la précision ;)
Si on mesure en sortie du Herms et que l'on fait un overshoot, ce n'est pas trop grave si il n'est pas trop élevé, car le mout qui sort du herms est mélangé au reste du brassin.

Avec un thermostat et l'inertie du bouzin, ça peut fonctionner en global, même si je n'aime pas trop la vision globale ;)
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Head »

Cede a écrit :j'y suis allé peut être un peu fort, mais c'est mon coté automaticien qui ressort ;)
Eheh! ça arrive quand on parle avec ses tripes lool

Sinon c'est vrai qu'un beau PID bien réglé avec tout ce qui faut derrière c'est top la classe! ;)
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Tessa »

pour 12 euros c'est effectivement pas cher,
ici j'utilise des Omron E5CJ, ca vaut neuf 250 euros, mais on en trouve couramment d'occas à 25-30 euros, j'en ai trois qui fonctionnent sur des couveuse, avec une sonde Pt 100 c'est très stable <0.1°C relativement précis <0.2°C , c'est du matériel professionnel
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Jaqpot »

J'utilise ces thermostats dans mon kegerator, mon bahut et ma chambre chaude (j'en ai 3), voir ftopic11522.html, Il fonctionne très bien et y'a la possiblité de le calibrer. Comme proposé plus haut, il est tout à fait possible de remplacer le relais interne ou d'utiliser le thermostat tel qu'il est pour ouvrir/fermer un relais externe plus puissant, en branchant une alimentation DC au lieu du AC. Il s'encastre super bien dans les réalisations. Je pense que la sonde peut être remplacé par une autre plus robuste, métallique par exemple.
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Re: pour tout ceux qui envisagent une herms ou une rims

Message par Cede »

Les relais tu en as en AC aussi pas besoin de s'encombrer d'une alim ;)

Mais c'est vrai qu'a ce prix là, pourquoi s'en passer dans tout ce qui a besoin de maintenir une température sans avoir besoin d'un pid !
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