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[Tofito]

Amha, faudrait que tu trouves ton "associé" avant de continuer plus tes plans...
Je dis associé, car trouver le brasseur assez expérimenté pour arriver avec ses 20 recettes prêtes à vendre (donc éprouvées), s'adapter à ton installation "brico-tchernobyl" et à ta vision de SON métier... ça va pas être de la tarte de débusquer le mec qui sera prêt à s'impliquer autant en étant payé un pauv' smic panaméen (même 5, soyons bons princes) alors qu'à ce niveau de compétence il pourrait être à la tête des meilleurs brewpubs de Copenhague ou San Francisco!!!
Donc si tu trouves ce brasseur expérimenté, il va certainement en connaître quelques rayons de plus que toi sur la gestion d'une brasserie/brewpub et vouloir t'imposer sa façon de travailler... ce qui me semble tout-à-fait normal vu la responsabilité qu'il aurait dans l'affaire.

[bazoo]

AMHA, commences par sortir une recette qui va bien, style une SMASH et la faire sans défauts.
J'ai une expérience de 20 ans en fabrication de boisson et j'y arrive à peine au bout d'un an.Mais il est vrai, il y a plus doué que moi.
En attendant merci de continuer sur la même veine, ca fait longtemps que j'ai pas autant rigolé

[Penn-Maen]

Sans porter de jugement : 20 recettes, pourquoi pas.

Mais as-tu seulement intégré dans ton budget le coût de création et d'adaptation des recettes à ton installation ? Quand on sait que certaines brasseries ont mis 2 ans à retrouver les caractéristiques de UNE recette de bière suite à un déménagement de quelques kilomètres et une modification du matos...

Ensuite, tu parles des brewpub ricains et/ou de Panama avec 40 bières bière au bec. Ok. Mais avaient-ils une telle diversité dès leur ouverture ? Quelle était l'expérience des fondateurs ? Distribuaient-ils uniquement LEUR production ? Avec quel budget initial ?

Je rebondi aussi sur :

Deja qu avec 20 tanks de 200 litres tout le monde dit que je suis sous equipé alors 6 tank de 300 je crois pas que je vais arriver a fournir.

Qui c'est "on" ? Des futurs clients ? Des homebrewers ? Des parieurs ? Parce qu'il ne faut jamais oublié que les conseilleurs sont rarement les payeurs.

PS : tu dis que tu ne seras pas le brasseur. Serait-ce indiscret de demander ta profession (par MP si tu veux) ?

Edit : euh, tu es sûr de vouloir mettre un barley wine au bec 4 semaines après son brassage ?

[hannibal]

exactement, ils sont rarement les payeurs...
En ce qui concerne l histoire des deux ans pour retrouver une recette il me semble qu il s agissait du fait qu ils avaient deja une ligne de produit et qu ils ne voulaient pas destabiliser leurs clientele?
dans mon cas je partirai d une feuille blanche donc j espere que ca me posera moins de probleme.
Je suis dans la restauration et en ce moment je suis artisan car j avais decidé de quitter la profession et de pouvoir travailler a domicile pour voir ma famille grandir, chose que je n ai pas connu car en fait la restauration coule dans les veines de la famille depuis 3 generations, et j ai grandi dans une cuisine et dans une salle de restaurant.
les conditions Francaises du metier m´avaient degouté, et je m etais juré de ne plus retravailler la dedans sauf si les conditions de travail me serait largement plus favorable...
30 employes en haute saisons avec une grande majorite de saisoniers absolument ingerables qui arrivent une fois sur deux saoul au travail, sans parler des problemes de drogues de certains employés, il y a de quoi en tuer un des fois, plus leur histoires de cul entre employes plus les vols plus plus plus les impots, le fisc, l hygiene enfin bref...
Meme si j en avais les competences je ne pourrai pas m occuper des brassins, car comme je l ai dis la partie brasserie n occupe qu une partie du commerce.
Avec la quantite de choses a surveiller dans ce genre d etablissement, je vois pas comment je pourrai arriver a brasser, cest a dire a passer 5 heures au minimum sans d affile sur un secteur sans jeter un coup d oeil sur la salle de resto la cuisine, l attention a la clientele, la caisse, la gestion pure etc etc etc.

[Penn-Maen]

artisan, c'est vague

[hannibal]

quelle est ma vision de son metier, je suis curieux de savoir.
je savais pas que j allais le remunerer 5 fois le smic panameen, merci de me le dire de toute maniere ce genre de perspective reste de l ordre du privé.
justement au vue des imponderables a monter une affaire je pense qu il est largement plus ethique, juste et honnete de continuer a avancer seul et de contacter quelqu un de competent lorsque les choses seront sure.
J ai parler que de polsinelli mais je recois different devis, et j etudi aussi toutes les possibiltes ( j ai recu des devis pour des 7 BBL des 5 et des 3.5) en quoi le fait de ce faire soit meme un refroidissement au glycol maison serait quelque chose d´ hasardeux et de meriter le fait d etre denigré a ce point la.
Vous avez quand meme tendance a juger les gens un peu rapidement il me semble et faire des commentaires plus que deplacer par certains moments.

[hannibal]

artisan, c'est vague

certe mais c est suffisant

[Arnhop]

les conditions Francaises du metier m´avaient degouté, et je m etais juré de ne plus retravailler la dedans sauf si les conditions de travail me serait largement plus favorable...
30 employes en haute saisons avec une grande majorite de saisoniers absolument ingerables qui arrivent une fois sur deux saoul au travail, sans parler des problemes de drogues de certains employés, il y a de quoi en tuer un des fois, plus leur histoires de cul entre employes plus les vols plus plus plus les impots, le fisc, l hygiene enfin bref...

C'est bon Francky on t'a reconnu!

[Tofito]

On ne te juge pas toi en tant que personne hannibal, tu mélanges tout. On juge tes a priori sur le fonctionnement d'un brewpub de cette envergure alors que te ne brasses même pas en amateur (lire des bouquins ça n'a jamais suffit à connaître la réalité d'un business), et on tente de te faire comprendre qu'avec ce que tu prévois comme installation/organisation ça va être très compliqué à faire tenir debout. Mais comme l'ont dit plusieurs avant moi, tu sembles entêté et prendre la mouche assez facilement alors qu'on donne juste notre point de vue car tu nous y invites... Je vois vraiment pas ce qu'il y a de déplacé.

Pour en revenir à nos moutons panaméens..
Gérer un resto et son équipe (même en pays "sous-développé", j'ai bossé en hôtellerie en rep. dominicaine, je sais de quoi tu parles) n'est pas le même qu'une brasserie.
2 ans pour avoir une recette finie et commercialisable peut-être pas quand-même, mais ne t'attends pas à arriver direct au résultat attendu, même avec un brasseur expérimenté il va falloir tatônner sur chaque recette.
Le refroidissement "home made" a ses limites, et j'imagine encore plus basses en pays tropical et avec plein de fermenteurs à gérer. Y'a des sujets sur des brasseurs qui ont réfrigéré leurs cuves de fermentation, dès qu'ils ont pu ils ont changé pour de "vrais" fermenteurs à double enveloppe. Et ça c'est sous le climat français...
A propos du brewmaster, un mec vraiment pro et expérimenté ne se jettera pas dans une telle aventure avec un matos d'amateur, j'en mets ma main à couper.

Après tout ce qu'on te dit tu prends ou tu prends pas, c'est pas notre problème si tu t'obstines à te diriger droit dans le mur...

[hannibal]

je rajoute simplement que 5 fois le smic c ets pas enorme et que ca depend des competences et de ce qui il apporte a la entreprise il pourrait meme etre payer plus que cela.
Si tu regarde un peu ce que touche un grand brewmaster aux etats unis est de l ordre de 60 000 et 100 000 dollars par an.
Mais bon la encore je trouve cette maniere de raisonner assez deplacee.
je vois le travail comme une collaboration que se soit des idees ou de la creation, j ai toujours laisse beaucoup de place a mes employes por cela, afin qu ils soient heureux de travailler et qu ils se sentent parties integrante de l entreprise,mais celui qui a le dernier mot reste et restera et cela dans n importe quelle entreprise, celui qui signe le cheque a la fin du mois.

D ailleurs la creation de ce post a la base partait du meme principe, et si mon projet se concretisait et si certain m avaient reelement aider, rien ne m aurait empeche de payer une paire de billet d avions (900 dollars AR)et une semaine sur place a ceux qui auraient de tres bons conseils.
On aurait pu faire quelques belles photos quelques degustations passer du bon temps et se faire de belles relations
Mais encore une fois on juge trop vite les gens, que se soit en bon ou en mauvais.


Je suis tres surpris de voir la tournure des evenements sur ce sujet.
Railleries, moqueries, affabulations remplissent 70% du sujet alors que je pensais avoir un accueil beaucoup plus chaleureux et enthousiaste, digne de l ame du forum, mais je me rends compte que je me suis trompé et j en suis navré, je pensais que les choses allaient etre beaucoup plus bon enfant et joyeuse.