Brassins et expériencescopeaux de chêne

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PVE
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Re: copeaux de chêne

Message par PVE »

Si c'est seulement une question d'image, alors il se peut que vous ayiez raison. Je vais essayer de réviser ma position.
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cohen
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Re: copeaux de chêne

Message par cohen »

que les producteurs de grands crus se l'interdisent par ce que ça modifie "l'image" du bon vin qui murit dans les vieux tonneaux en bois, c'est légitime. (cliché classique des cartes postales)

mais au niveau pratique, une grosse cuve inox avec des copeaux qui baignent et qui libèrent tous leurs aromes, ne me parait pas "déplacé".

certe, c'est moins "sexy", mais au niveau produit fini, je ne suis pas sur qu'on puisse noter une différence.

voir même, meilleur.. (plus de possibilités de jouer sur la torrecfaction des copeaux) et ainsi de jouer avec les arômes.
Pour moi perso, ce que tu dis est une heresie: l'autorisation de l'utilisation des copeaux a ete mise en place AMHA pour contenter des vignerons peu scrupuleux qui veulent cacher les "defauts" de leur vin grace a cet artifice, les tonneaux en chene etant hors de prix pour du "picrate".

Pour un vigneron qui fait du bon vin, utiliser des copeaux au lieu des futs est comparable a un brasseur qui brasse de bonnes bieres tout grain et qui reviens aux kits pour question de facilite.

Mais bon, chacun produit, vend, achete et deguste ce qu'il a envie...
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63lolo
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Re: copeaux de chêne

Message par 63lolo »

N'importe quoi. Tu peux essayer de mettre une daube dans tonneau ça restera toujours une daube. Le tonneau ou les copeaux c'est pas "masquant".
marti
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Re: copeaux de chêne

Message par marti »

marti a écrit : mais au niveau pratique, une grosse cuve inox avec des copeaux qui baignent et qui libèrent tous leurs aromes, ne me parait pas "déplacé".

certe, c'est moins "sexy", mais au niveau produit fini, je ne suis pas sur qu'on puisse noter une différence.

voir même, meilleur.. (plus de possibilités de jouer sur la torrecfaction des copeaux) et ainsi de jouer avec les arômes.
Christophe Pichon a écrit : Attention Marti, les tonneaux n'ont pas pour seule propriétè de relarger des arômes comme le font les copeaux de bois ( et cela de manière identique ) . Il se passe aussi des échanges gazeux au travers des parois du tonneau et là les copeaux ne miment pas ce phénoméne.
cohen a écrit : Pour moi perso, ce que tu dis est une heresie:
Pour un vigneron qui fait du bon vin, utiliser des copeaux au lieu des futs est comparable a un brasseur qui brasse de bonnes bieres tout grain et qui reviens aux kits pour question de facilite.
hey les gars, ne vous emballez pas !!

j'ai juste dis :
que AMHA , pour ce qui concerne le sujet "copeaux de chêne",
je ne suis pas sur qu'au niveau "goût" et "aromes", qu'il y ai une différence notoire entre les copeaux qui libèrent leurs arômes(par infusion) et le fait de "vieillir en fût de chêne" qui libère aussi les arômes...

je ne remets pas en cause ni critique un processus de fabrication d'un vin en cuve inox ou en fut de bois... ni sa façon de "travailler" qui est forcément différente ...
1 - c'est un domaine que je ne maitrise absolument pas
2 - chacun son métier

je pense juste que le pouvoir de contact et de libération des parties aromatiques du chêne, doit être équivalent dans les deux processus,
si la surface de contact liquide/tonneau ou liquide/copeaux est identique.
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grammstein
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Re: copeaux de chêne

Message par grammstein »

cohen a écrit :Pour moi perso, ce que tu dis est une heresie: l'autorisation de l'utilisation des copeaux a ete mise en place AMHA pour contenter des vignerons peu scrupuleux qui veulent cacher les "defauts" de leur vin grace a cet artifice, les tonneaux en chene etant hors de prix pour du "picrate".

Pour un vigneron qui fait du bon vin, utiliser des copeaux au lieu des futs est comparable a un brasseur qui brasse de bonnes bieres tout grain et qui reviens aux kits pour question de facilite.
pas d'accord, je pensais aussi comme toi au départ, mais finalement je pense que l'arome boisé fait partie d'une qualité aromatique ou du moins d'une touche que l'on cherche à ajouter à son vin (voir a mettre devant tout les autres quanton est ricain)
et il est donc normal que toutes les techniques soient autorisées afin de permettre au pauvre vigneron endetté de donner cette touche à son vin. de toute façon qu'est ce qu'on cherche, un bon vin non? pas un mode de production où une mule fait encore tourner un vieux pressoir?
Pis après c'est pas forcement de la concurrence aux "gentils" qui utilisent des tonneaux,parce que 1) ils peuvent faire pareil, 2) les résultats ne sont pas les mêmes (voir message précédent sur la microoxygénation à travers le bois)
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boris
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Re: copeaux de chêne

Message par boris »

grammstein a écrit : et il est donc normal que toutes les techniques soient autorisées afin de permettre au pauvre vigneron endetté de donner cette touche à son vin. de toute façon qu'est ce qu'on cherche, un bon vin non?
Toute la difficulté viens de là : c'est quoi un "bon vin" ?
Est ce que c'est un vin qui plais aux critiques ? Voire a un seul et unique critique ?
Cf Mondovino de Nossiter !

Boris
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Re: copeaux de chêne

Message par PVE »

Bonjour,
ben, en posant ma question, je ne pensais pas soulever autant d'avis différents et de formulations véhémentes !
Godé
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Re: copeaux de chêne

Message par Godé »

J'ai brassé en mars 07 une style lambic (pack Lambic blend),
j'ai mis 25 litres en dame jeanne avec 8 gr. de copeaux de
chez Broubrou, pour l'instant je laisse tranquille, jusque février 09,
le temps que la fermentation soit presque terminée. Je n'ai pas encore
gouter, le but étant de savoir si on peut approché l'arome des vieilles
gueuzes, je compte brasser le lambic jeune pour le coupage en 02/08.
Je vous tiens au courant.
Godé Gand
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Re: copeaux de chêne

Message par houblon44 »

30g de petits copeaux macérés dans vieux rhum ambré "riviere du mat " durant 15j.
essorés et mis après la fin de fermentation durant 10j
sucrage avant mise en blle à 5g/l

dégustation de canette test (frigo 5j) : jolie couleur mais un peu trop boisé, je ne sens pas beaucoup le rhum mais esentiellement du bois un peu fumé...
moralité je pense que 15g suffiraient mais c'est mon avis tout personnel.
Il est préférable d'avoir de très gros défauts que de toutes petites qualités.
Frédéric Dard
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Eric974
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Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
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Beersmith3
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Re: copeaux de chêne

Message par Eric974 »

houblon44 a écrit :30g de petits copeaux macérés dans vieux rhum ambré "riviere du mat " durant 15j.
.
Monsieur est un connaisseur à ce que je vois :P