Instruments de mesure ⇒ Question PH
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Soron
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Pedzouille
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Re: Question PH
5.5 c'est bof.
Ni bon à température de mesure, ni optimal à température de la maische.
"Une confusion qui arrive fréquemment dans les discussions sur le pH lors du brassage est que celui ci change avec la température. La maische se comporte comme un acide faible qui se dissocie plus (en général libère plus d'ions H+) quand la température augmente. Le pH dans une maische à 65°C est d'environ 0,35 unité de pH plus faible et d'environ 0,45 unité plus faible à température de mash out (75°C) comparé au pH de la maische à température ambiante (25°C). Le pH optimal pour l'α-amylase a été déterminé à 5,3 à température ambiante, mais dans les conditions de brassage celui-ci est souvent conseillé à 5,7"
http://univers-biere.net/bio_brassage.php
Ni bon à température de mesure, ni optimal à température de la maische.
"Une confusion qui arrive fréquemment dans les discussions sur le pH lors du brassage est que celui ci change avec la température. La maische se comporte comme un acide faible qui se dissocie plus (en général libère plus d'ions H+) quand la température augmente. Le pH dans une maische à 65°C est d'environ 0,35 unité de pH plus faible et d'environ 0,45 unité plus faible à température de mash out (75°C) comparé au pH de la maische à température ambiante (25°C). Le pH optimal pour l'α-amylase a été déterminé à 5,3 à température ambiante, mais dans les conditions de brassage celui-ci est souvent conseillé à 5,7"
http://univers-biere.net/bio_brassage.php
Dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut mais on est responsable de ce que l'on est.
Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #X #Instagram #TikTok etc... [#Albert E.]
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MementoMori
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Re: Question PH
Le pH de la.maische doit être une juste part entre la faveur pour les alpha et les bêta... C'est d'ailleurs pour cela qu'on indique une fourchette de pH pour la maische et non un pH fixe.
Dire que 5.5 c'est bof bah c'est bof...
5.5 c'est très bien au final !
Tu liras des bouquins te parlant de 5.2 à 5.4... d'autres de 5.6 à 5.8... mais on ne part pas forcément sur les mêmes échelles de température et ce n'est pas toujours justifié ou explicité.
La confusion se fait surtout au niveu des appareils de mesure qui ont une compensation de la température ou ATC en général...
Tant que faire se peut prendre à 20°C.
@FloX42 Très bonne démarche en tout cas de se poser toutes ces questions, en 5/6 brassins tu gèreras bien.
Par contre tu auras des variations en fonction des styles brassés. Sache que plus un malt est torréfié plus il acidifie la maische.
Dire que 5.5 c'est bof bah c'est bof...
5.5 c'est très bien au final !
Tu liras des bouquins te parlant de 5.2 à 5.4... d'autres de 5.6 à 5.8... mais on ne part pas forcément sur les mêmes échelles de température et ce n'est pas toujours justifié ou explicité.
La confusion se fait surtout au niveu des appareils de mesure qui ont une compensation de la température ou ATC en général...
Tant que faire se peut prendre à 20°C.
@FloX42 Très bonne démarche en tout cas de se poser toutes ces questions, en 5/6 brassins tu gèreras bien.
Par contre tu auras des variations en fonction des styles brassés. Sache que plus un malt est torréfié plus il acidifie la maische.
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts 
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neo64
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Re: Question PH
Nous on considère qu'entre 5.2 et 5.6 c'est bon. Comme on utilise des calculateurs plein d'approximations viser 5.4 permet normalement de tomber dans la fourchette 
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Anathorne
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Re: Question PH
Et alors cette première IPA ca a donné quoi ? Tu as pu la déguster ? 
Pour éviter d'utiliser des bouteilles plastiques je passe l'eau par un filtre la veille. J'utilisais ce filtre pour ma consommation d'eau à la maison qui avait un gout pas terrible, trop traitée je pense, même en laissant 24h l'eau à l'air libre j'étais assez mécontent, plus de problèmes maintenant.
J'ai pensé que tu pouvais peut-être acheter des languettes pour tester le Ph, tu sais ceux que tu immerges dans le liquide puis change de couleur. C'est pas très précis mais pas cher et ça pourrait t'aider à voir si ton appareil est bien calibré.
Pour éviter d'utiliser des bouteilles plastiques je passe l'eau par un filtre la veille. J'utilisais ce filtre pour ma consommation d'eau à la maison qui avait un gout pas terrible, trop traitée je pense, même en laissant 24h l'eau à l'air libre j'étais assez mécontent, plus de problèmes maintenant.
J'ai pensé que tu pouvais peut-être acheter des languettes pour tester le Ph, tu sais ceux que tu immerges dans le liquide puis change de couleur. C'est pas très précis mais pas cher et ça pourrait t'aider à voir si ton appareil est bien calibré.
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FloX42
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Re: Question PH
Salut @Anathorne,
Merci pour ton retour, pour les languettes j'en ai achetées et cela m'a confirmé les dires du phmètre recalibré sur le second brassin, a savoir 5.5 a 20° a 10min d'empatage.
Pour le premier brassin d'IPA, il a été embouteillé ce WE après 4 semaine de fermentation.
Hâte de la goûter après la fin de refermentation qui doit se finir le jour de Noël !
@+
Merci pour ton retour, pour les languettes j'en ai achetées et cela m'a confirmé les dires du phmètre recalibré sur le second brassin, a savoir 5.5 a 20° a 10min d'empatage.
Pour le premier brassin d'IPA, il a été embouteillé ce WE après 4 semaine de fermentation.
Hâte de la goûter après la fin de refermentation qui doit se finir le jour de Noël !
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Style : IPA, NEIPA, belge triple, blanche, kellerbier, saison, Smash addict !
https://www.moneaudebrassage.fr/?depart ... %20MELANGE
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Anathorne
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Re: Question PH
Super ! Mis à part des soucis d'oxydation (que je n'ai jamais rencontré) les IPA sont des bières qui sont assez efficaces et gouteuses même quand elles ne sont pas maitrisée à la perfection (de mon expérience). Penses qu'elles vont maturer avec le temps et c'est toujours plus sympa de la laisser vieillir plusieurs semaines/mois supplémentaires, bien que j'ai rarement la patience d'attendre bien longtemps !
Prends nous quelques photos quand tu décapsuleras la première
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Penn-Maen
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Re: Question PH
Les IPA (et les bières très sur l'aromatique du houblon de façon générale) ne gagnent pas forcément à maturer longtemps.
Sauf à avoir laisser estomper une "verdeur" (je crois qu'on dit hop burn désormais), dès que la carbo est correcte on peut (doit) taper dedans.
Ce style perd vite en fraicheur passé 6 mois de bouteille ; même si à 1 an c'est toujours plus que correct ce n'est plus vraiment une IPA
Sauf à avoir laisser estomper une "verdeur" (je crois qu'on dit hop burn désormais), dès que la carbo est correcte on peut (doit) taper dedans.
Ce style perd vite en fraicheur passé 6 mois de bouteille ; même si à 1 an c'est toujours plus que correct ce n'est plus vraiment une IPA
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Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !
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MementoMori
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Re: Question PH
Ah bah non PM arrête de brasser du cidre, le HopBurn c'est le arsh qui te brûle le palais, un excès de polyphénols qui peut se déposer au bout d'un moment 
Je plussoie pour les AIPA, une veille IPA british pourquoi pas
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FloX42
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Re: Question PH
Hello, et meilleurs vœux pour cette nouvelle année !
Petit feedback pour @Anathorne sur cette IPA !
Alors carbo faible même après 3 semaines d'embouteillage a 6g/l de dextrose vous me direz sur la photo, mais d'une clarté étonnante sans cold crash !
En termes de goût, l'amertume prend beaucoup trop le pas sur l'aromatique a mon goût, bon d'après la recette on est sur du 95 d'IBU !
Les 30g de chinook et 30g de nuggets y sont sûrement pour quelque chose en début d'ébullition, 50g de cascade ont été ajoutés pour l'aromatique en fin.
Je note tout de même de l'amélioration en amertume entre 2 semaines de refermentation et quasiment un mois.
Pour revenir au sujet initial, pensez-vous qu'un défaut de PH trop élevé puisse entraîner ce défaut d'amertume sèche et persistante en bouche voir d'astreingence, ou piquante en fin de bouche ?
Et pour élargir qu'est-ce qu'un PH trop élevé entraîne comme faut goût ?
En tout cas, dans la mesure où c'est mon premier brassin je suis relativement content que les bières partagées soit très bien accueillies, et comprend mieu la fierté d'un brassam !
Brassicolement .
Petit feedback pour @Anathorne sur cette IPA !
Alors carbo faible même après 3 semaines d'embouteillage a 6g/l de dextrose vous me direz sur la photo, mais d'une clarté étonnante sans cold crash !
En termes de goût, l'amertume prend beaucoup trop le pas sur l'aromatique a mon goût, bon d'après la recette on est sur du 95 d'IBU !
Les 30g de chinook et 30g de nuggets y sont sûrement pour quelque chose en début d'ébullition, 50g de cascade ont été ajoutés pour l'aromatique en fin.
Je note tout de même de l'amélioration en amertume entre 2 semaines de refermentation et quasiment un mois.
Pour revenir au sujet initial, pensez-vous qu'un défaut de PH trop élevé puisse entraîner ce défaut d'amertume sèche et persistante en bouche voir d'astreingence, ou piquante en fin de bouche ?
Et pour élargir qu'est-ce qu'un PH trop élevé entraîne comme faut goût ?
En tout cas, dans la mesure où c'est mon premier brassin je suis relativement content que les bières partagées soit très bien accueillies, et comprend mieu la fierté d'un brassam !
Brassicolement .
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par FloX42 le 03 janv. 2024 22:50, modifié 3 fois.
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