Devenir pro ⇒ Questions mises de départ / prod / salaire ???

[Epidemaiis]

Normalement c'est le butane le plus énergétique. Sa T°C d'ébu étant à 0°C, c'est pour un usage intérieur uniquement. Le propane est oins énergétique, par contre sa T°C d'ebullition est nettement en dessous de 0 pour un usage en extérieur l'hivers.

[Penn-Maen]

en terme de coût, le propane est ce qu'il y a de plus cher.

Actuellement, du plus cher au moins en terme d'énergie (cout par kilowatt, pour un rendement de 92%, sauf elec rendement 100%*) :

Propane >> Electricité > Fioul > Bois** > Gaz naturel***

* à noter que même avec une chaufferie à condensation (rendement ~107% PCI), on se contente de permuter le propane et l'élec (et encore, ça dépend du prix du propanier, la différence étant relativement minime).
**pour l'équivalent de 180€/la corde (ou son équivalent en bois déchiquetté). En pellet, et en tenant compte du rendement de la chaufferie, c'est kif-kif avec le fioul
*** le gaz "de ville" n'existe plus : il s'agissait du gaz utilisé pour les réverbères. C'était un mélange de méthane, d'hydrogène et de monoxyde de carbone

PS : la cuve n'est pas "offerte", ça c'est du bullshit de commercial. En réalité, la mise en place d'une cuve "gratuite" s'accompagne d'un contrat pieds-et-poings-liés vous liant pendant une durée longue (souvent 7 à 10 ans) avec le même fournisseur... Lequel dispose alors de tout ce temps pour vous coller des hausses tarifaires sympathiques

Edit :
- propane et butane ont quasiment le meme PCI (45 vs 46 MJ/kg, ou si vous préférez 12.6 vs 12.8 kWh/kg)
- Attention aux puissances installées : au delà de 70 kW total, la réglementation est un tantinet plus emmerdante (évacuation des gaz brulés, ventilation des éventuelles fuites de carburant, écart au feu, degré coupe-feu, etc...), et ça les assurances "oublient" de vous le dire

[BandB]

Et oui le granulé ! J'y ai bien pensé mais c'est pas simple d'adapter un bruleur granulé sur une cuve suffisament grosse. Pourtant en travaillant là dedans, ce serait chouette de tourner avec une installation écolo.... En attendant j'ai une partie de l'eau chaude qui est solaire et ça c'est gratuit

[Phildefer]

On en revient pas mal là dessus dans cette discussion. Le système de brassage (fut il un truc à 8500 € de 300 litres d'Olivier ) c'est pas grand chose dans le projet global comparé à tout ce que tu dois investir pour qu'un affaire tourne : production bien évidement mais aussi commercialisation, communication, marketing...

Je ne crois pas: le meilleur marketing du monde ne peut pas remplacer une production de qualité, enfin c'est ce que je crois mais il est vrai que lorsque je vois le succès de quelques-uns qui te vendent de la m**** (et pas qu'en bières, il y a aussi les champions comme McDo et Quick), c'est vrai que le doute est permis!

La commercialisation c'est d'abord affaire de stratégie, et surtout beaucoup d'investissement en temps et en démarchage dans le cas d'une brasserie; pour un brewpub c'est différent, je pense que les nouveaux outils de comm (FB, Twitter et cie) ne sont pas très chers et peuvent bien fonctionner si c'est bien fait.

Mais à contrario si effectivement tu es obligé de déléguer là ça peut revenir assez cher j'imagine, mais comme le commercial c'est mon boulot de base je vais m'en occuper moi-même.

[BandB]

L'image que tu donnes à ton lieu est tout de même importante par rapport à la clientèle que tu vas drainer, l'image, l'ambiance...

Honnêtement les images que j'ai mis ci-dessus (et j'ai mis les noms exprès pour toi) ce n'est pas un hasard du tout. Ce sont des Brewpub de hollande que j'ai visité il y a quelques semaines parce que ce type de projet m'intéresse. Le surcoût de la belle présentation, du propre du bien rangé pour moi c'est de la communication. Avoir du cuivre plutôt que de l'Inox c'est juste pour faire classe...

Et pour la qualité des produits on a surement un des meilleur contre exemple ici à Chambéry avec la Brasserie du Mont Blanc où un gros investisseur a mis 2.5 M€ pour construire une brasserie flambant neuve, communique et investi à tout va pour un produit qui pour moi n'est pas de la bière mais du sirop alcoolisé avec des bulles (même si je respecte les goûts de chacun l'image est facile puisque c'est un fabriquant de sirop qui veut révolutionner la bière)...

Aujourd'hui même pour un projet ulule tu as du graphisme, des supers photos, des schémas, des logotypes... Si tu sais faire tant mieux, c'est comme si tu bricoles ta brasserie, sinon ça coûte pas mal de bière à donner en cadeau

[RouxDeSecours]

3 mois de lecture , je pense que je vais y arriver .
surtout avec l'éloignement du sujet du debut nominativement appeler HS :p
mais cela reste enrichissant ... comme je n'y connais pas grand chose mais suis désireux d'apprendre .

Je pense qu'il faut introduire un 3ème échelon : le brasseur-artiste, le brasseur poète, qui façonne sa bière, sa petite brasserie, à son image, profondément. Qui donne une âme à la bouteille qui sort de chez lui, le truc en plus. ( voila une phrase qui sonne a mon âme merci de l'auteur )

[Phildefer]

L'image que tu donnes à ton lieu est tout de même importante par rapport à la clientèle que tu vas drainer, l'image, l'ambiance...

Honnêtement les images que j'ai mis ci-dessus (et j'ai mis les noms exprès pour toi) ce n'est pas un hasard du tout. Ce sont des Brewpub de hollande que j'ai visité il y a quelques semaines parce que ce type de projet m'intéresse. Le surcoût de la belle présentation, du propre du bien rangé pour moi c'est de la communication. Avoir du cuivre plutôt que de l'Inox c'est juste pour faire classe...

Aujourd'hui même pour un projet ulule tu as du graphisme, des supers photos, des schémas, des logotypes... Si tu sais faire tant mieux, c'est comme si tu bricoles ta brasserie, sinon ça coûte pas mal de bière à donner en cadeau

Je suis d'accord avec toi, bien sur que ça compte; mais pour moi ce qui compte avant tout c'est faire de la qualité.

Mais je connais pour avoir vu et visité un concept qui marche très bien, 100% basé sur la déco, qui fait même pas "pub", où la bière est de la flotte en dépit des arômes invoqués et qui marche le feu de Dieu.

Je ne dénoncerais personne mais je suis en région parisienne...

Le matériel que j'ai sélectionné est fabriqué en Grande-Bretagne, et tu verras qu'il est pout à fait possible de le mettre en situation même si c'est que de l'inox, j'ai pas encore de budget pour le cuivre (même s'ils le font aussi): http://pbcbreweryinstallations.com/gallery.html

Ou peut-être juste un petit couvercle...

Pour ce qui est du graphisme c'est en cours d'étude parce que j'ai un concept en tête qui donnera normalement beaucoup de personnalité et en même temps sera très sympa.

[stefbrassam]

Y a pas d'erreur sur le 500k€ ! Tout dépend du projet, tu peux monter bien plus haut...
150k€ avec du matos neuf, pro, le bâtiment qui va avec et tout le reste, c'est pour du 30l fini ?

Après tu peux aussi te lancer sur du 1.5hl fini dans une vieille grange qui t'appartient déjà pour dans les 10k€ mais c'est une autre histoire...

500 k€ = 1/2 million d’euros pour démarrer une micro-brasserie ?! pour toi c'est le budget moyen normal pour commencer?
C'est moi ou tas carrément vrillé ??

[Rodrik]

Merci de te présenter dans le sous-forum adéquat avant de commencer à polémiquer.

[pompix]

Y a pas d'erreur sur le 500k€ ! Tout dépend du projet, tu peux monter bien plus haut...
150k€ avec du matos neuf, pro, le bâtiment qui va avec et tout le reste, c'est pour du 30l fini ?

Après tu peux aussi te lancer sur du 1.5hl fini dans une vieille grange qui t'appartient déjà pour dans les 10k€ mais c'est une autre histoire...

500 k€ = 1/2 million d’euros pour démarrer une micro-brasserie ?! pour toi c'est le budget moyen normal pour commencer?
C'est moi ou tas carrément vrillé ??

Salut Stef,
Est-ce que tu sais ce que représente une installation avec bâtiment compris pour 500 k€ ?
J'ai pas dit que c'était la seule solution mais une solution.