Devenir pro ⇒ Questions mises de départ / prod / salaire ???

[Fabrice Guindon]

Mac Gyver l'a fait avec 15$, un trombone et une ficelle en 15 minutes

[pompix]

Ahahah, aucun soucis pour moi de parler fric, je parle ouvertement de mon salaire et autres sans problème.
Pourquoi ces questions alors, admets qu'à part prendre la température dans un but de se lancer, ça ressemble pas à grand chose d'autre.
Enfin, ce n'est pas du protectionnisme que de ne pas te répondre mais plus de la taquinerie.

Je te réponds avec ma vision des choses et d'après mon expérience mais il faudrait être beaucoup plus précis dans tes questions, là c'est très vague...

500 k€ (dépend de la taille de ton projet et de ton lieu d'implantation)
3 ans (dépend de ton rythme d'expérimentation et de tes recherches/documentations sur le sujet)
1 an (dépend de ton business plan)
200hl par personne minimum au départ (à la grosse, à mon sens et en fonction de la taille de ton instal donc investissement)

Enfin, y a des mois de boulot pour déterminer ça précisément pour chaque cas particulier, mais on est d'accord il y a des tendances.

[Allofall]

Pourquoi ces questions alors, admets qu'à part prendre la température dans un but de se lancer, ça ressemble pas à grand chose d'autre.
Enfin, ce n'est pas du protectionnisme que de ne pas te répondre mais plus de la taquinerie.

500 k€ (dépend de la taille de ton projet et de ton lieu d'implantation)

Si tu veux
Faut jamais dire jamais je suis au chômage et j'ai jamais su quoi faire de ma vie
Mais j'ai aussi 0€ de côté et aucune expérience dans le domaine (ah j'ai été quelques mois conducteur de ligne pour la production de sodas ya des choses qui doivent se rejoindre la procédure était hyper précise de même que les recettes ... mais bon ça débitait des centaines d'hectolitres à la journée)
Pour ton 1er chiffre 500k€ tu aurais pas fait une erreur (je dis ça parce que pour avoir vu une brasserie se monter avec 150k€ (que du top matos neuf (d'après d'autres brasseurs et le brasseur lui même) c'est déjà quelque chose)
Mais je suppose qu'il t'est déjà arrivé de te demander combien peut coûter un hectare de vignes combien peut coûter une installation, une bouteille de vin, et le salaire de ces travailleurs ... ou pareil avec le gars du coin qui fait ces pizzas dans son camion ... ou pour changer du domaine alimentaire le type qui monte une station pour faire de la mécanique auto / moto à domicile ... tout ça sans pour autant avoir envisager d'être à sa place
Enfin si en France on faisait plus la promotion des gens qui montent leur entreprise, on motiverait peut être plus les jeunes à se lancer et la société aurait peut être une meilleure vision des "patrons"

[L'hermine]

Mais j'ai aussi 0€ de côté et aucune expérience dans le domaine (ah j'ai été quelques mois conducteur de ligne pour la production de sodas ya des choses qui doivent se rejoindre la procédure était hyper précise de même que les recettes ... mais bon ça débitait des centaines d'hectolitres à la journée)

tu as suffisamment d'expérience pour devenir ministre des sports, de la santé ou de l'éducation nationale mais pour devenir brasseur ce n'est pour l'instant pas suffisant à mon avis.

par contre si tu fait ministre t'aura rien d'autre à faire que brasser, tu peux avec ta première paye t'acheter une pico 30 litre et commencer ta formation en autodidacte et dans 5 ans t'aura une retraite et de quoi t'acheter une belle brasserie flambant neuve

elle est pas belle la vie?

[pompix]

Y a pas d'erreur sur le 500k€ ! Tout dépend du projet, tu peux monter bien plus haut...
150k€ avec du matos neuf, pro, le bâtiment qui va avec et tout le reste, c'est pour du 30l fini ?

Après tu peux aussi te lancer sur du 1.5hl fini dans une vieille grange qui t'appartient déjà pour dans les 10k€ mais c'est une autre histoire...

[ramseys]

Après ça a pas vraiment de sens de parler de chiffres sans savoir de quelle zone géographique on parle, des débouchés locaux (volume et prix), du circuit de distribution (vente directe/cave/grande surface), etc.

[Penn-Maen]

Enfin si en France on faisait plus la promotion des gens qui montent leur entreprise, on motiverait peut être plus les jeunes à se lancer et la société aurait peut être une meilleure vision des "patrons"

On aurait surtout une meilleure vision des patrons si les médias et les syndicats arrêtaient d'entretenir la confusion entre patrons / actionnaires du CAC40 et petits patrons qui crèvent la faim.

On aurait une meilleure vision du travail si, au lieu de chacun défendre son bout de gras, on s'asseyait autour d'une table pour discuter de l'intérêt collectif (la négo avec les syndicats, de quelque coté que ce soit, ce n'est pas de la négo : c'est toujours uniquement du chantage. Avec les politiques, ce n'est pas du chantage, c'est de la magouille "aux voix").

On aurait une meilleure vision du travail si on arrêtait de juger sur diplôme (le bac ne vaut plus rien, le bac +2 guère plus désormais).

On aurait une meilleure vision du travail si quelqu'un qui travaille dur gagnait mieux sa vie qu'un politique entre 2 mandats.

On motiverait plus les gens à créer des entreprises s'ils étaient sûr que l'Etat n'allait pas bouffer a minima toute leur trésorerie (je ne parle pas du bénéfice, hein).

On motiverait plus les gens à créer des entreprises si les règles sociales, normatives et fiscales arrêtaient de changer tous les 5 matins. Putain, c'est si compliqué d'instaurer une flat-tax à la place de notre usine à gaz fiscale ? Y'a plein de pays qui l'ont fait, et leur taux de croissance explose le notre (exception faite de l'Irlande, mais à ~35%, fallait s'y attendre).

On motiverait plus les gens à créer des entreprises si l'Etat arrêtait de foutre ses gros doigts boudinés et crochus partout. Pour mémoire, aucune administration française ne peut donner le nombre exact de fonctionnaires qu'elle emploie, mais malgré cela, l'Etat prétend pouvoir expliquer aux entrepreneurs comment gérer une boite...

On motiverait plus les gens à créer des entreprises si l'administration n'était pas aussi kafkaïenne, et si les interlocuteurs était des gens "responsables" qui ne se cachent pas derrière un "ce n'est pas moi qui m'occupe de votre dossier / c'est de votre faute s'il manque un papier dans votre dossier qu'on a perdu 5 fois depuis que vous l'avez envoyé il y a 6 mois". Juste une illustration par un exemple, simple, basique, entre la France et les Pays-Bas

On motiverait plus les gens s'ils n'avaient pas l'impression qu'on les infantilise en permanence, si on arrêtait de les prendre pour (ou de les transformer en) des demeurés...

J'arrête là pour le HS

[picobrasseur]

Bonjour,

J'aime assez la réponse de Pompix qui résume assez bien l'incertitude autour de l'élément à mesurer, alias l'investissement:

Y a pas d'erreur sur le 500k€ ! Tout dépend du projet, tu peux monter bien plus haut...
150k€ avec du matos neuf, pro, le bâtiment qui va avec et tout le reste, c'est pour du 30l fini ?

Après tu peux aussi te lancer sur du 1.5hl fini dans une vieille grange qui t'appartient déjà pour dans les 10k€ mais c'est une autre histoire...

Un rapport 15 entre la première estimation, un peu rigoriste, et la deuxième ? Ben oui...

Il n'y a pas deux business plan similaires comme il n'y a pas deux modèles de commercialisation identiques. Ceci dit, 10 K€, c'est compétition pour y arriver ... 30/50 me semble plus dans la fourchette basse raisonnable.

Ce qui me semble limpide, c'est que moins on a de pépettes et plus ça prend de temps de préparation avant de se lancer. Si on n'a pas de liquidité, il faut partir avec des recettes éprouvées. Brasser 20 l et brasser 100l, c'est pas pareil: perso je sais pas déplacer mes cuves pleines, donc une organisation adaptée ...

Faut composer avec les aléas également, par exemple 6 ou 7 brassins infectés qui vont directs au compost; si j'avais attendu les rentrées d'argent pour payer mon loyer, j'aurais été quelque peu embarrassé...

Il est certain que la question est très ouverte (trop ?) et rend difficile une réponse qui ait du sens pour ton cas perso.

Bonne réflexion, mais ne brule pas les étapes, parfois il vaut mieux ne pas faire ... que de faire une bêtise, non ? Après tout dépend de l'enjeu !

Bon courage.

[elomir]

coucou

perso je me suis lancé dans l'aventure, à mi temps salarié/mi temps brasseur ( enfin théorique) mais ça permet de maintenir un salaire

J'ai emprunté 6000 euros, j'ai une subvention de 3000 euros et j'ai un apport perso de 5000 euros environ soit 14000 euros tout compris ( investissement, installation, et BFR( besoin en fond de roulement))

si tu te débrouille bien tu peux avoir une belle exonération de rsi ( cotisation social) la première année je paye 900 euros, c'est un montage un peux etrange dont je peux parler si tu veux

exonération d’impôts les 5 premières année je me suis installé en pleine ville de 40 000 hab mais qui bénéficie d'une ZAFR

6 mois de frais de banque gratuit ( la banque est un prestataire tout se négocie)

3 mois d'assurance gratos

je m'installe chez moi ( et oui j'ai eu mon n° d'entrepositaire ne croit pas ceux qui disent que c'est impossible, faut juste un accés sans traverser de partie privée intérieur)

je produit 40 Hl par an et le budget est viable. je rembourse 150 euros de crédit par mois, et tu peux trouver mon budget dans un autre poste ( il est pas à jour mais c'est déja une bonne idée)

[L'hermine]

Ceci dit, 10 K€, c'est compétition pour y arriver ... 30/50 me semble plus dans la fourchette basse raisonnable.

bof, si t'as le local un minimum propre et que tu fais ton installation toi même et pas trop grosse, 10 000 euro ça passe tranquille. Si t'as pas le local et que tu achète du matos tout prêt, avec 50 000 euro tu va pas loin dans la plupart des cas, même pour une installation de petite taille.