Brown Ale - Porter - Stout ⇒ Première Porter

[kolbek]

Je dis peut être une bêtise mais un peut de roasted barley pour apporter un peu de grillé ?

[romain0814]

Petit mélange avec les Stouts on dirait !

Historiquement, le mot "Stout" désignait les bières fortes (on trouvait des bières pâles qui portaient la dénomination Stout).
"Stout" a ensuite été associé au Porter plus robustes (en terme d'alcool), pour devenir le "Stout Porter" (le plus couillu représentant du Porter), puis abrégé en "Stout", qui de nos jours désigne ce style de bière, représenté (à tort ou à raison) dans l'imaginaire du plus grand nombre, par Guinness (qui n'a pas inventé le Stout !!, d'ailleurs il a fait entre autres du porter pendant bien des années).

Bref, aujourd'hui la différence entre Stout et Porter n'est pas si évidente que cela, tant les brasseries du monde entier se sont emparées de l'identité de ces bières pour la façonner à leurs goûts. Ainsi on trouve des Stouts moins forts en alcool que certains Porter, et ce ne sont pas des cas isolés. Une bière jugée comme faible en alcool au 18ème siècle, est différente de la bière faible de nos jours. Les guerres et les pressions de la société (taxes entre autres) sont passées par la, et on fait globalement baisser le taux d'alcool et les standards d'aujourd'hui. Et je ne parle pas des innovations techniques qui ont apporté des modifications de la composition en grain des Stouts/Porter, et donc leur goût.

Autant il y a quelques centaines d'années, la différence entre Stout et Porter était marquée, autant l'évolution des différences entre les deux styles fait qu'aujourd'hui la frontière est très mince. Expliquez moi par des statistiques les principales différences entre le Stout et le porter d'aujourd'hui (je ne parle pas des descriptions du BJCP, mais des exemples commerciaux)... c'est assez difficile de tirer des généralités, même si dans l'interprétation des styles par chacun, il revient assez souvent que le Porter serait moins porté sur les saveurs torréfiées que le Stout, éventuellement moins forte en alcool.

Bref, tout cela pour en conclure que les styles évoluent, tout comme les goûts. Et aussi que je me suis lâché sur le post... désolé les gens.


Sinon concernant la recette, certains te diront que l’aromatique apporté par le houblon en fin d'ébu a du mal a trouver sa place avec les arômes plus torréfiés. C'est un choix, et si cela ne se marie pas bien, tu n'auras qu'à attendre un petit peu, que ces arômes se dissipent.
Le choix des houblon est très ... américain pour un style de bière anglais. Mais pourquoi pas. Tu peux très bien américaniser ton Stout Porter, c'est question de goût.

Pour la composition en grain, je ne sais pas si il y a une grande différence gustative entre le Pilsen et le Pale Ale, notamment dans ce genre de bières, ou ils ne seront pas mis en avant. On dit Pale Ale par rapport aux origines du style, mais amha peut importe.

Romain

[Alix]

Long oui mais aussi très intéressant !! Merci d'avoir pris le temps !!

C'est pas simple au niveau des saveurs surtout pour un premier coups. Il y a beaucoup de saveur et tout doit être équilibré... tu le fais pour ta copine donc te plante pas

8% la bière légère ahahah ton foie est en béton armé Nico !! chanceux !

[Le nain brasseur]

Je dis peut être une bêtise mais un peut de roasted barley pour apporter un peu de grillé ?

Justement non, dans le style porter original il n'y a pas d'orge grillée. Sinon ça devient un stout

Reste sur ta dernière recette proposée nicobuzz, c'est beaucoup mieux déjà. Perso j'aurai réduis un peu le houblonnage à 45 IBU vu qu'il y a moins de corps maintenant et mis une partie du centennial à 15 min avec le cascade.

En proportions ça donne :
pale : 86,2%
carahell : 8,6%
chocolat : 3,4%
black : 1,7%

ça tient la route, ce n'est pas trop chargé en torréfié mais ça peut suffire pour un premier essai pas trop chargé.

[kolbek]

Désoléje le coucherais moins bête ce soir

[bazoo]

J'en connais un autre, j'étais parti sur la même
Merci le nain

[nicobuzz]

Merci a tous pour tous ces précieux conseils, j'ai pas trop le temps de me poser pour vous répondre, Mais promis je fais ça demain.

En tout cas MERCI,
Et de 3 a se coucher moins bêtes

[nicobuzz]

Voilà, je me pose un peu du coup je peux vous répondre ^^

Merci Romain pour tes explications, je comprends à présent la différence "historique" (même si elle est moindre à présent) entre Porter et Stout.

Alors du coup je vais suivre les précieux conseils du Maître Nain, baisser un peu le houblonage en début d'ébu pour baisser l'IBU, et dernière question :

ça tient la route, ce n'est pas trop chargé en torréfié mais ça peut suffire pour un premier essai pas trop chargé

100g de plus de chocolat pour affirmer le gout torréfié ça ferai pas trop ?? je le veux pas super Chargé mon Porter, mais quand même bien typé bière noire donc pas léger non plus... du coup j'hésite entre 250 ou 300g de chocolat...

45 IBU / 69 EBC / DI 1.071 / DF 1.019 / BU/GU 0.6 / Alc 6.7

Ingrédients:

Pale Ale (Malt) 5000 g
Carahell 500 g
Chocolat (Malt) 300 g
Black (Malt) 100 g


Houblons :
Centennial Ébullition - 60 min 30 g
Centennial Ébullition - 15 min 10 g
Columbus Ébullition - 15 min 15 g
Cascade Ébullition - 1 min 30 g
Chinook Ébullition - 1 min 30 g
Safale Fermentis US-05

Brassage Mode brassage
Multipalliers
Enzymatique palier de type Infusion à 50.0 °C pendant 10 minutes
Fermentescible palier de type Infusion à 62.0 °C pendant 40 minutes
Non Fermentescible palier de type Infusion à 70.0 °C pendant 30 minutes
Mash out palier de type Infusion à 78.0 °C pendant 10 minutes

Rinçage 78.0 °C


Encore merci pour vos précieux conseils !

[Brü]

Salut nico, j'ai brassé un stout dernièrement et voulais faire un multipalier, mais sur le conseils des forumistes je me suis rabattu sur un mono à 68° pendant une heure, pour un résultat très satisfaisant.
Après c'est histoire d'habitudes mais je sais pas si ça vaut le coup de se prendre la tête avec du multi. Je peux me tromper mais pour ta recette je dirai un mono à 66/67° pendant une heure plus mash out.
Bon brassage.

[nicobuzz]

Salut Brü,

ce serait beaucoup plus facile en effet, le but du multi pallier était de bien faire sortir les enzymes et les sucres fermentescibles, peu ou pas présents dans les malts torréfiés, mais si effectivement un mono pallier 67° suffit, avec mon installation un peu à l'arrache ça và me simplifier le brassin