Propreté et hygiène ⇒ Stérilisation des seau de fermentation

[Scipion]

Je comprends pas le lien avec ce post ?

Je voulais juste signaler les différences qu'il peut y avoir entre une installation maison et les précautions prise dès la conception de certaines installation pro.

[Gwenaël]

Ca m'étonnerait qu'un tube soit poli à l'intérieur !? Un tube inox soudé correctement par TIG de manière "chambrée" (injection de gaz à l'intérieur du montage) est parfaitement lisse. Du moins, le cordon est très net. Un polissage de soudure pas nette ne peut que rayer le métal... et ruiner le travail d'un tuyauteur consciencieux.

Pour revenir au sujet, avec un bidon de 30-40 litres, je mets suffisament de solution assainissante (acide ou base) pour recouvrir l'écrou du robinet au fond (env. 5 litres), je referme le couvercle, puis j'agite violemment le fût pendant 10-20 s, à répétition tout les 5 min pendant... le temps qui faut, quoi. C'est économique en volume de solution et y'a une action mécanique. Pour finir, je vide la solution par le robinet pour nettoyer les recoins, puis je rince si nécessaire. J'ai même fini par enlever le joint du couvercle : du coup, plus besoin de barboteur (le gaz s'échappe grâce aux fuites) et à l'agitation la solution coule sur les côtés nettoyant les plis du couvercle. La sanit' est faite dans un bac à douche ou une baignoire.
Ha, c'était le bon le bon temps...

A+

Gwen

[Scipion]

Ca m'étonnerait qu'un tube soit poli à l'intérieur !? Un tube inox soudé correctement par TIG de manière "chambrée" (injection de gaz à l'intérieur du montage) est parfaitement lisse. Du moins, le cordon est très net. Un polissage de soudure pas nette ne peut que rayer le métal... et ruiner le travail d'un tuyauteur consciencieux.

Parfaitement d'accord avec toi, je parlais uniquement du poncage de la soudure des tubes sur certains échangeurs multitubulaires (qui crée un petit bourrelet et donc une rétention ....)

Je referme la parenthèse
Désolé

[Athon]

Je suis étudiant infirmier et en service nous utilisons de l'anios pour la désinfection de tout le materiel (aussi bien les plateaux, que les pinces...)
Voila sa composition :

Composition
Chlorure de didécyldiméthylammonium, polyhexaméthylène biguanide, Ethanol (41%), acide glycolique.
Formulé sans colorant, sans substance parfumante.

Propriétés Microbiologiques
Bactéricide (NF EN 1040, prEN13713, NF EN 1276, NF T 72-171).
Actif sur BK.
Actif sur Candida albicans (NF EN 1275).
Fongicide (NF T 72-201).
Actif sur les virus HIV-I, de l' Hépatite B et Rotavirus.

Et pour la désinfection des mains on utilisent des solutions hydroalcoolique pour laver sans eau et lavage simple avec savon moussant. Ensuite bétadine pour un lavage chirurgical.

Pensez vous que l'anios peut etre un bon désinfectant pour les cuves ?
Un bidon de 5L coute environ 30€ pour le grand public, et on dilue un bouchon pour environ 5L d'eau (à vérifier je crois que c'est moins).

[Gwenaël]

Hum, le médical et l'alimentation sont 2 mondes différents dans lesquels on ne combat pas les mêmes bestioles sur les mêmes terrains. Le lavage des mains à l'iode n'est pas nécessaire pour la bière...
En médecine, on peut parler de stérilisation car les outils sont passés à l'autoclave ou sont de plus en plus jetables (et ionisés).
En brasserie on parlera juste de sanitation, un nettoyage très poussé. Un premier nettoyage à base d'alcalin à chaud permet de dissoudre les matières organiques (la saleté), ensuite on passe un acide (péracétique) à froid car très volatile qui a un effet "seulement" bactéricide à sa concentration (1-2%). Il faut monter à 15-20% pour qu'il soit virucide, mais bon, ça on s'en tape.

Faut voir si l'anios (sans doute la marque du produit) est compatible avec les matériaux de brasserie (inox, plastique, joint...), s'il faut un rinçage important... etc. Anios ça sonne comme amoniac ?

Un alcalin chloré est pas mal pour le lavage des fûts (dissout et désinfecte), mais il laisse une forte odeur de javel sans un très important rinçage.

Si je me souviens bien, le chempro contient des triphosphates... Efficace, mais pas pour le petit coin de nature de Le Chat Machine (tant mieux, pendant qui fait ça, y chie pas sur la moquette - le CCC).

A+

Gwen

[Athon]

Merci de ta réponse très complète!

En fouillant un peu sur le site de anios (qui est bien la marque) il y a des utilisations pour des professionnels du culinaire. Donc peut etre que ça peut etre utilisé pour les cuves. Pour les mains la désinfection à l'iode (la bétadine) c'est uniquement pour les lavages chirurgicaux, tout les jours ont utilisent savon normal et solution hydroalcoolique (plus efficace).

J'ai mis la composition du produit dans mon précédent message

Composition
Chlorure de didécyldiméthylammonium, polyhexaméthylène biguanide, Ethanol (41%), acide glycolique.
Formulé sans colorant, sans substance parfumante.

ça c'est celui de l'hopital, après ils ont également des produits genre tablettes oxygénées. Mais moi je peux avoir gratos que de "l'anios" de la compo que j'ai cité...
Après a voir si les prix de l'anios tablette est plus intéressant que le chemi

[Dim]

Pour revenir au sujet, avec un bidon de 30-40 litres, je mets suffisamment de solution assainissante (acide ou base) pour recouvrir l'écrou du robinet au fond (env. 5 litres), je referme le couvercle, puis j'agite violemment le fût pendant 10-20 s, à répétition tout les 5 min pendant... le temps qui faut, quoi. C'est économique en volume de solution et y'a une action mécanique. Pour finir, je vide la solution par le robinet pour nettoyer les recoins, puis je rince si nécessaire. J'ai même fini par enlever le joint du couvercle : du coup, plus besoin de barboteur (le gaz s'échappe grâce aux fuites) et à l'agitation la solution coule sur les côtés nettoyant les plis du couvercle. La sanit' est faite dans un bac à douche ou une baignoire.
Ha, c'était le bon le bon temps...
Gwen

Merci pour ta réponse.
On voit pas trop bien d'où vient notre acidulité :
- Sans doute pas de la phase chaude.
- Refroidissement : On est passé au refroidisseur à plaques mais les symptomes persistent. Le tuyaux sont neufs.
- Fermentation : La piste la plus probable est le seau. On le nettoie à la javel le jour du brassin, barboteur compris. On laisse tremper le robinet aussi mais on passe rien à l'intérieur. Coté levures, on en a essayé plusieurs. Soit un sachet Wyeast directement versé dans le mout ou avec une levure sèche et avec pied de cuve. Résultat identique.
- Embouteillage : Peu probable car toutes les bouteilles ont le même défaut.

Du coup on penche sur ce seau et pourquoi pas le robinet. Ceci dit, c'est pas nom plus du vinaigre ...
Est-ce que tu pense que c'est une piste à explorer ?

[Dim]

Pour faire suite à mes messages précédents j'ai une photo du robinet que l'on soupçonne :

http://saintluc.jolimont.fr/wiki/index. ... #Nettoyage

Je pense qu'on tient le responsable de notre acidulité. Vous confirmez ?

[davy]

salut!!!
je pense qu'il yà plein de post sur la désinfection sur ce forum, qui relativise tout çà mais je trouve que les produits que l'on utilise au quotidien sont assez éfficace pour ne pas etre ennuyé par les infections il faut etre rigoureux sur le nettoyage .
Surnettoyé avec des produits sureficace nous rendrais certainement moins vigilants !!!!

[jl972]

Bonjour,

Un complément d'info relatif à l'utilisation de produits chlorés pour la désinfection des installations en INOX.
Cette pratique est condamnée par un vendeur d'inox
cf lien : http://www.fginox.fr/generalites_20697.html
Qu'on se le dise !...

Bien cordialement,
jean-louis