bien sûr que non ! ce qu'on veut savoir en faisant ce test, c'est si l'amidon est passé dans le moût, les dresches après on les balance par la fenêtre...!alex73 a écrit :Perso, je n'ai jamais fait le test !
Par contre, il me semble que c'est bien sur la drêche qu'il faut le faire, histoire de voir si tout l'amidon (contenu dans le grain) est bien transformé en sucre.
Si tu fais le test sur le moût, il risque d'être OK alors qu'il reste encore de l'amidon dans les grains.
Voila, c'est mon avis sur la question. Je ne m'étendrais pas + vu que je ne pratique pas !!!
a+
alex
Le brassage tout grains ⇒ [Sujet unique] Présence d'amidon et le fameux test iode
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
-
dany06hd
- Maître Brasseur

- Messages : 2384
- Inscrit depuis : 18 ans 6 mois
- Mon équipement : microbrasserie faite maison 400 L
http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic6760.html
http://www.brassageamateur.com/forum/vi ... du+barbare - Brasseur : Amateur
- Localisation : la turbie alpes maritimes
- A été remercié : 32 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
-
alex73
- Maître Brasseur

- Messages : 4363
- Inscrit depuis : 20 ans 2 mois
- Mon équipement : Pico 50L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoé (FR)
- A remercié : 49 fois
- A été remercié : 73 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
Je pense plutôt que c'est le ou les sucres que l'on cherche à avoir dans le moût. Celui-ci est directement induit par l'action des différentes enzymes.dany06hd a écrit : bien sûr que non ! ce qu'on veut savoir en faisant ce test, c'est si l'amidon est passé dans le moût, les dresches après on les balance par la fenêtre...!
Le test sert à savoir si tout l'amidon contenu dans les grains est bien transformé (par les enzymes) en sucres .
Tant qu'il reste de l'amidon dans le grain, c'est qu'il reste du sucre potentiel.
Enfin, je ne veux pas débattre plus sur ce sujet étant donné que je n'ai jamais fait ce test et que je n'en ressent pas le besoin
Avec + de 80% d'efficassité, je serais bien embêté si il y avait encore une marge de progression !
@ +
alex
La bière est la preuve que Dieu nous aime et veut que nous soyons heureux. "Benjamin Franklin"

-
denis_brasseur
- Apprenti

- Messages : 670
- Inscrit depuis : 19 ans 3 mois
- Mon équipement : http://www.brassageamateur.com/forum/ga ... bum38.html
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Montélimar
- A été remercié : 1 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
Alex, j'ai tendance à penser comme toi, en tout cas à agir de la sorte.
La mesure est destiné à vérifier si tout l'amidon a été transformé en sucre.
Les mesures faites sur mes premiers brassins (je ne fais plus depuis, sauf en brassage démo !!) ne me donnait pas de changement de couleur sur le mout (dés les 10 premiers minutes), et 20 mn + tard, la même mesure sur les dreches indiquait par le changement de couleur la présence d'amidon.
La mesure est destiné à vérifier si tout l'amidon a été transformé en sucre.
Les mesures faites sur mes premiers brassins (je ne fais plus depuis, sauf en brassage démo !!) ne me donnait pas de changement de couleur sur le mout (dés les 10 premiers minutes), et 20 mn + tard, la même mesure sur les dreches indiquait par le changement de couleur la présence d'amidon.
Ce qui me turlupine, c'est d'être mis en bière sans alcool... Surtout en cas de mort subite ! (Bruno MASURE)
-
dany06hd
- Maître Brasseur

- Messages : 2384
- Inscrit depuis : 18 ans 6 mois
- Mon équipement : microbrasserie faite maison 400 L
http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic6760.html
http://www.brassageamateur.com/forum/vi ... du+barbare - Brasseur : Amateur
- Localisation : la turbie alpes maritimes
- A été remercié : 32 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
[quote="alex73] Le test sert à savoir si tout l'amidon contenu dans les grains est bien transformé (par les enzymes) en sucres .
Tant qu'il reste de l'amidon dans le grain, c'est qu'il reste du sucre potentiel.[/quote]
c'est ce que je voulais dire sans développer. le test sert bien entendu à vérifier si la transformation de l'amidon s'est bien faite.
Tant qu'il reste de l'amidon dans le grain, c'est qu'il reste du sucre potentiel.[/quote]
c'est ce que je voulais dire sans développer. le test sert bien entendu à vérifier si la transformation de l'amidon s'est bien faite.
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
-
trois griffes
- Ch'ti nouveau
- Messages : 72
- Inscrit depuis : 18 ans 5 mois
- Brasseur : Amateur
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
alors bon je crois que c'est pas clair pour certains: j'esaaye d'expliquer:
L'amidon n'est pas soluble , il est donc pour partie en suspension dans l'eau et pour partie contenu dans le grain.
au cours de l'action des amylases, une grande partie des sucres obtenus est soluble cette partie soluble migre a travers le grain pour rejoindre le "mout" par diffusion.
Si on teste uniquement le mout filtréon ne tiens pas compte de l'amidon contenu dans les grains concassé et c'est lui qu'il faut dégradé (sinon on achete 50 % du malt pour rien)
Il est impossible de tout extraire des grains mais se contenter uniquement de la non présence d'amidon dans le mout est a mon avis une erreur.
Pour ma part je pratique un juste milieu, je fais le test sur l'ensemble non filtré (avec des grains) mais je compte dans ma tete de pingoin jusqu'a 15 et si ca ne noircit pas j'arrête. Par contre c'est sur qu'apre quelque minute l'iode a réussit a trouver quelques pochettes d'amidon surprise dans le fond des grains et devient noire....
L'amidon n'est pas soluble , il est donc pour partie en suspension dans l'eau et pour partie contenu dans le grain.
au cours de l'action des amylases, une grande partie des sucres obtenus est soluble cette partie soluble migre a travers le grain pour rejoindre le "mout" par diffusion.
Si on teste uniquement le mout filtréon ne tiens pas compte de l'amidon contenu dans les grains concassé et c'est lui qu'il faut dégradé (sinon on achete 50 % du malt pour rien)
Il est impossible de tout extraire des grains mais se contenter uniquement de la non présence d'amidon dans le mout est a mon avis une erreur.
Pour ma part je pratique un juste milieu, je fais le test sur l'ensemble non filtré (avec des grains) mais je compte dans ma tete de pingoin jusqu'a 15 et si ca ne noircit pas j'arrête. Par contre c'est sur qu'apre quelque minute l'iode a réussit a trouver quelques pochettes d'amidon surprise dans le fond des grains et devient noire....
-
Mitch
- Ch'ti nouveau
- Messages : 147
- Inscrit depuis : 19 ans 5 mois
- Brasseur : Amateur
- Localisation : enghien (Be)
- A été remercié : 1 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
Le test de l iode se pratique sur du mout et non sur des dreche (qui contiendront tjs de l amidon). Si ca forme un precipiter coloré (violet-noir) c est que vous avez encore de l amidon en suspention, donc fo continuer le brassage etant donner que l amidon en plus de ne pas etre fermentescible, donne des problemes de filtration (en augmandant de maniere importante la viscosite du mout) et (a ce qu on m a dit, j y ai jamais ete confronte) donne un sale gout a la biere.
-
alex73
- Maître Brasseur

- Messages : 4363
- Inscrit depuis : 20 ans 2 mois
- Mon équipement : Pico 50L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoé (FR)
- A remercié : 49 fois
- A été remercié : 73 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
les avis sont vraiment divergents !!!
Quelqu'un pourrait-il tranché sur la question de manière scientifique et avec des appuis écrits SVP
Je sais maintenant pourquoi je ne faisait pas ce test ....
Quelqu'un pourrait-il tranché sur la question de manière scientifique et avec des appuis écrits SVP
Je sais maintenant pourquoi je ne faisait pas ce test ....
La bière est la preuve que Dieu nous aime et veut que nous soyons heureux. "Benjamin Franklin"

-
trois griffes
- Ch'ti nouveau
- Messages : 72
- Inscrit depuis : 18 ans 5 mois
- Brasseur : Amateur
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
je maintiens,
si on ne teste que le mout, on oublie de transformer l'amidon resté dans les grains et au prix du malt..... ca craint
y'en a qui veulent des références , et ben en v'la, dans "comment faire de la bonne biere chez soi"
"notez qu'il peut y avoir quelques grains noirs épars a travers l'échantillon (le concassage n'est jamais parfait)..."
ce qui montre bien que le test est fait sur mout non filtré.
il poursuit "en présence d'amidon le virage au bleu noir est marqué"
c'est pour ca que j'attends que quelques secondes en testant sur l'ensemble du mout et non pas juste sur la partie liquide.
Je répète : si on ne teste que le mout filtré on ne teste que la transformation de l'amidon en suspension et ca n'est vraiment pas la majeure partie de l'amidon, alors sauf si vous vous en foutez de payer du malt pour donner la moitié aux poules, je crois qu'il vaut mieux tester l'ensemble...
si on ne teste que le mout, on oublie de transformer l'amidon resté dans les grains et au prix du malt..... ca craint
y'en a qui veulent des références , et ben en v'la, dans "comment faire de la bonne biere chez soi"
"notez qu'il peut y avoir quelques grains noirs épars a travers l'échantillon (le concassage n'est jamais parfait)..."
ce qui montre bien que le test est fait sur mout non filtré.
il poursuit "en présence d'amidon le virage au bleu noir est marqué"
c'est pour ca que j'attends que quelques secondes en testant sur l'ensemble du mout et non pas juste sur la partie liquide.
Je répète : si on ne teste que le mout filtré on ne teste que la transformation de l'amidon en suspension et ca n'est vraiment pas la majeure partie de l'amidon, alors sauf si vous vous en foutez de payer du malt pour donner la moitié aux poules, je crois qu'il vaut mieux tester l'ensemble...
-
alex73
- Maître Brasseur

- Messages : 4363
- Inscrit depuis : 20 ans 2 mois
- Mon équipement : Pico 50L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoé (FR)
- A remercié : 49 fois
- A été remercié : 73 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
Je suis bien d'accord avec toi et c'est d'ailleur comme ça que mon épouse
m'a apprit à faire
Je me demande bien où elle est allée chercher cela
bilan, sur le dernier brassin, empâtage = 1h30 au lieu d'1 heure habituellement et il n'y avait plus de trace bleu/noir à la fin alors qu'il en restait un peu au bout d'une heure
Je me demande bien où elle est allée chercher cela
bilan, sur le dernier brassin, empâtage = 1h30 au lieu d'1 heure habituellement et il n'y avait plus de trace bleu/noir à la fin alors qu'il en restait un peu au bout d'une heure
La bière est la preuve que Dieu nous aime et veut que nous soyons heureux. "Benjamin Franklin"

-
Mitch
- Ch'ti nouveau
- Messages : 147
- Inscrit depuis : 19 ans 5 mois
- Brasseur : Amateur
- Localisation : enghien (Be)
- A été remercié : 1 fois
Re: Présence d'amidon et le fameux test iode
A l ecole, ou j ai fait mes stage et ou g fait mon memoire on faisait le test sur du mout... pas specialement filtrer, on peleve juste un pe de surnageant relativement clair, et alors avec l ajout d une goute d iode, c est net!