Propreté et hygiène ⇒ javel sans rinçage part 2

[Beurlodiot]

Merci beaucoup, ta démonstration est claire et limpide !

C'est le tableau Excel qui pose problème alors, on est loin des 62 ml de javel pour 30 litres :



Ceci dit, je tombais également très loin des doses de vinaigre indiquées pour arriver au PH de 5, ça aurait dû me mettre la puce à l'oreille...

[Penn-Maen]

dose.jpg

euh... non ! Ton classeur semble correct coté JAVEL.

.

VJ.jpg

Pour la dose de vinaigre, on ne répètera jamais assez (ce n'est pas faute de l'avoir écrit en gros et rouge dans le wiki) :
- l'eau a un pouvoir tampon qui dépend des minéraux qu'elle contient
- le dosage en acide est donc INDICATIF (en plus ton vinaigre, c'est du 8% ? du 12% ? Voir pourquoi pas du jus de citron [oui oui parait que ça marche aussi] — parce que 5% d'acide pour du vinaigre, ça ne me parait pas élevé. En général c'est 6%, ce qui expliquerait que tu ais dû en ajouter plus que prévu)
- il faut CORRIGER ce dosage selon votre profil d'eau
- la correction s'opère en mesurant le pH AVANT ajout de la javel

Je vais faire plus court :
- la quantité d'acide, on s'en fiche ; ce qui compte c'est le pH (bordel )
- la quantité de Javel c'est EXTRÊMEMENT IMPORTANT (50 ppm, pas plus, pas moins)

Encore plus court :
- si tu ne mesures pas le pH, ABANDONNE CETTE SOLUTION

[Hush]

Bonjour,

- la quantité d'acide, on s'en fiche ; ce qui compte c'est le pH (bordel )
- si tu ne mesures pas le pH, ABANDONNE CETTE SOLUTION

Et pour estimer simplement et économiquement le pH :
https://fr.aliexpress.com/item/1005007277892547.html

- la quantité de Javel c'est EXTRÊMEMENT IMPORTANT (50 ppm, pas plus, pas moins)

Cà c'est vrai çà !!!
Et pour estimer assez précisément les 50ppm :
https://fr.aliexpress.com/item/4001316327796.html

Conserver ces bandelettes au sec et au frais.

Hush ...Laborantin nostalgique..

[Beurlodiot]

Autant pour moi, j'avais lu ta réponse un peu trop vite, et compris la dose que tu as indiquée par litre et non pour 30 litres.

C'est donc bien l'utilisation d'une pastille pour 30 litres qui me semble inexacte :

[code][/code]

Pour mes pastilles, elles sont données pour une pastille pour deux litres de javel, à une concentration standard à 2.4 %. Soit 24 000 ppm, soit 48 000 ppm ou 4.8% par litre.

48 000/30 litres : On arrive à une solution à 1 600 ppm par litre, loin des 50 ppm recommandés...

Par contre, pas loin des 1 500 ppm pour 30 litres, l'erreur viendrait de la division par litre qui a été oubliée ?

Sinon, pour la quantité de vinaigre, je te rassure, j'ai lu attentivement les posts et le wiki.

J'ai bien compris que la minéralisation de l'eau jouait un rôle très important et je ne me sers pas du tableau Excel. Je teste mon eau avec des bandelettes pour arriver au PH de 5, pas envie de me faire sauter la cervelle !

[Hush]

Pour mes pastilles, elles sont données pour une pastille pour deux litres de javel, à une concentration standard à 2.4 %. Soit 24 000 ppm, soit 48 000 ppm ou 4.8% par litre.

Heu, désolé, je ne comprends pas bien ton raisonnement.
Une pastille pour 2 litres te donne un solution à 2.4%. Tu aurais une solution à 4.8% si tu mettais une pastille dans 1 litre d'eau, tu serais deux fois plus concentré.
Le calcul dans ta feuille de calcul au dessus est exact.
Tu prépares une solution avec une pastille dans deux litres d'eau, tu obtiens une solution à 2.4%. Tu prends 62.5 ml de cette solution à 2.4% tu l'ajoutes à 30 litres d'eau et tu auras une concentration de l'ordre de 50 ppm.
Hush

[Beurlodiot]

Pour mes pastilles, elles sont données pour une pastille pour deux litres de javel, à une concentration standard à 2.4 %. Soit 24 000 ppm, soit 48 000 ppm ou 4.8% par litre.

Heu, désolé, je ne comprends pas bien ton raisonnement.
Une pastille pour 2 litres te donne un solution à 2.4%. Tu aurais une solution à 4.8% si tu mettais une pastille dans 1 litre d'eau, tu serais deux fois plus concentré.
Le calcul dans ta feuille de calcul au dessus est exact.
Tu prépares une solution avec une pastille dans deux litres d'eau, tu obtiens une solution à 2.4%. Tu prends 62.5 ml de cette solution à 2.4% tu l'ajoutes à 30 litres d'eau et tu auras une concentration de l'ordre de 50 ppm.
Hush

L'idée expliquée par un autre forumeur, c'était de mettre directement une pastille de javel dans 30 litres d'eau au PH de 5...

D'où mon étonnement ?

[Hush]

Bonjour,
Je n'étais pas remonté au post initial .
Je pense que les pastilles utilisées sont du type décrit dans ce fichier.

FT_JAVEL_PASTILLES-1.pdf

On peut lire que :
Un comprimé de 3,33g libère 150ppm de chlore actif une fois
dilué dans 10 litres d’eau
C'est cohérent, si on met une pastille dans 30 litres d'eau on aura 50ppm (la concentration que l'on souhaite obtenir).
Dans ton cas :
Une de tes pastilles dans 2 litres d'eau donne une concentration de 2,4% soit 24000 ppm . Si tu mettais 1 de tes pastilles dans 30 litres d'eau tu serais à 1600ppm . Je retombe bien sur les chiffres que tu as indiqué précédemment. Tes pastilles semblent très concentrées
Tout ceci est à vérifier...
Hush

[Beurlodiot]

Hello,

En effet, elles n'ont rien à voir avec les miennes ! Je pensais que c'était un produit bien standard, pas tant que ça en fait...

Ce sera mon prochain achat, c'est bien plus pratique et ça fait moins de gaspillage !

Merci pour ton éclairage en tout cas

[Penn-Maen]

C'est quoi tes pastilles si ce n'est pas indiscret ? Des pastilles pour piscine* probablement ? Auquel cas, pas convaincu qu'il puise être entièrement dissous dans un volume de 2 litres

Tu peux aussi procéder par des dilutions successives :
- tu mets ta pastille dans 2 litres d'eau : tu as une solution initiale à la concentration à 24 000 ppm
- tu prends 62.5 millilitres de cette solution, que tu dilues dans 30 litres d'eau : tu as 30 litres à 50 ppm
et le 1.9375 litres de solution initiale qu'il te reste, tu l'utilises en usage courant (temps de stockage 3 mois je crois)

Bon, il y aussi deux autres méthodes mais moins conseillées :
- méthode 1 : tu reconstitues ta solution de javel avec une pastille dans 2 litres de flotte, puis tu dilues tout ça dans 958 litres d'eau
- méthode 2 : tu balances ta pastilles dans 960 litres d'eau

Dans les 2 cas, tu as 960 litres @ 50 ppm

Il reste aussi la variante consistant à prélever 1/960ème de la pastille par litre de solution à produire (pour 2 litres @ 50 ppm, il te faut découper ta pastille en 480 petites tranches, puis en prendre 1 que tu jettes dans 2 litres d'eau... Prévoir une balance de dealer )

* a vue de pif, ta pastille permettrait de traiter un bassin de 20/25 m³ (ce qui semble le dosage habituel des pastilles "lentes" d'entretien)

[Beurlodiot]

Ce sont des pastilles La Croix toutes simples, pour usage ménager.

Impossible de trouver une belle fiche technique bien précise comme celle trouvée par Hush...

La seule donnée, c'est : "Dissoudre une pastille dans 2 litres d'eau", d'où l'hypothèse qu'elle doit fournir 2 litres à 24 000 ppm. Très probable mais pas certaine.

Ca peut être sympa le découpage de la pastille, mais je n'ai ni la patience ni le matos

Par contre en été, dans la piscine, pourquoi pas ?