Pour commencer... ⇒ Avis matos débutant

[Bertos]

Salut à tous,
Après avoir bien parcouru ce forum qui regorge d’infos je vais me lancer à mon tour.
Comme tous les débutants j’hésite depuis des semaines sur le matos ! et les compromis qu’il faut faire..
Je voulais avoir qqs avis éclairés. Je pensais partir en BIAB avec :
- Moulin à grain de récup type « agricole »
- Une cuve de 50L Karlstein
- Réchaud induction 3500W
- Sac de brassage
- Un hop spider
- Refroidisseur maison cuivre (20m en 12/14) branché sur eau de puits (toujours fraiche entre 8 et 14°c)
- Rinçage à froid
- Sceau de fermentation plastique
Je vais installer deux poulies pour soulever facilement le sac.
Je pensais tout faire avec une seule cuve ? une connerie ?
Le but est de pouvoir mettre en fût, je cherche des sodakeg d’occas, à priori plus simple qu’en fût classique.
La cuve Karlstein a l’air un peu fine, 0.7mm de parois et 3mm en sandwich pour le fond, vous en pensez quoi ? La polsinelli n’est pas compatible induction apparemment. Et la Brewferm est plus chère.
J’hésitais avec le gaz mais en intérieur en sous-sol par super ventilé je préfère l’élec.
Merci d’avance,

[H0mer001]

Salut,

Alors je ne sais pas trop si c'est une bonne ou mauvaise méthode mais perso j'ai opté pour une cuve électrique auto, un Brewmonk 50L et j'en suis super content, après c'est le budget mais je trouve que le gros avantage c'est la facilité d'utilisation et des réglages, tu prépares ta recette, tu entres tes paliers empâtage, ébu, etc. et ça fait le taf tout seul en te prévenant quand il faut rincer et ajouter les houblons.

Après je ne vois pas trop l'avantage ou l'intérêt du BIAB, d'ailleurs si quelqu'un peut me dire ce que ça peut apporter si ça apporte quelque chose ou alors si c'est juste une autre façon de faire la même chose.

[pasqueto]

Après je ne vois pas trop l'avantage ou l'intérêt du BIAB, d'ailleurs si quelqu'un peut me dire ce que ça peut apporter si ça apporte quelque chose ou alors si c'est juste une autre façon de faire la même chose.

Si tu veux lire tu as la réponse ici. https://joliebulle.org/comment-brasser-en-brew-in-a-bag

[Yanos92]

Salut à toi et bienvenu sur le forum,

- Concernant le moulin, je pense que l'important est surtout qu'il soit réglable ; est-ce bien le cas ?
- Débuter avec du 50L, ça ne rigole pas (perso, c'est l'excès inverse : je suis sur une cuve de 10L depuis 10 mois ). Je suppose (ou j'espère) que tu ne débutes pas totalement et que tu as déjà brassé une fois ou deux avec un kit, ou au moins suivi un atelier de brassage avant de te lancer...
- BIAB, pourquoi pas, même si cela ne doit pas être très courant sur un tel volume. Moi je viens justement de passer du "vrai/faux BIAB" (avec un petit rinçage quand même) à un sceau de filtration. Après, rien ne t'empêche de passer au sceau de filtration dans un second temps...
- Le rinçage à froid ? Tu penses donc faire (comme moi encore très récemment) du "faux BIAB" avec rinçage ? Avec une cuve de 50L, tu dois pouvoir faire du "vrai BIAB" (avec toute l'eau dès le départ) et obtenir 35 à 40L de moût à la fin ? C'est pas plus simple si tu acceptes d'avoir un rendement un peu faiblarde (69/70% dans mon cas) ? Ma (toute petite) expérience semble montrer que la technique du "BIAB avec rinçage" (en versant de l'eau sur le sac égouttant sur une grille) est peu efficace. Le seul intérêt est qu'elle permet d'augmenter un peu les volumes...
- Pour le réchaud de 3500W assures-toi que la puissance soit suffisante. Une plaque 3 feux comme la mienne doit fournir 3000 à 4000W sur le grand foyer. C'est largement suffisant pour ma marmite de 10L, mais qu'en est-il avec une marmite de 50L ? Dans sa vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=zrdOegw ... MotlerHops) Alice MotlerHops indique qu'elle utilise une résistance de 3500W (pour une cuve de 50L), donc c'est peut-être pas si déconnant que cela, mais elle plonge directement dans la moût. Le rendement est peut-être meilleur qu'avec une plaque à induction, je ne sais pas...
- Une seule cuve : C'est tout l'intérêt de la technique du "vraie BIAB" (pas de rinçage, donc pas de question à se poser sur la température de l'eau de rinçage) qui réduit drastiquement le matos nécessaire (ni sceau de filtration, ni cuve secondaire pour chauffer l'eau de rinçage)...

[Kapsul]

Salut bienvenue !
Je rejoins Yanos, rincer un sac c'est déjà pas optimal, mais en plus à froid.., autant ajouter de l'eau direct dans la cuve si tu veux remonter ton volume pré ebu.

En parlant d'ébullition, tu indiques brasser dans un sous-sol peu ventilé, attention à l'ébullition, tu peux déjà imaginer que 10-12L vont s'évaporer de ta marmite, et ils ne vont pas disparaître

Un point de levage fixe te contraindra à ne brasser qu'à un endroit précis, donc bien réfléchir à l'emplacement stratégique ! Sinon intégrer ton levage à une console de brassage qui sera mobile, ou encore construire une grue mobile (bientôt visible sur mon journal car j'ai opté pour cette solution ).

Pour la cuve, achète pas cher si as déjà en tête d'évoluer vers quelque chose d'autre, au pire ça se réutilise..
Si tu te vois partir pour longtemps avec ta pico avec alors n'hésites pas à mettre un peu plus, quelques dizaines d'€ dilués sur x années de brassage, on les oublis...

Le hopspyder c'est utile mais peut être pas dans les prio, vérifie bien que tu as tous le petit matériel nécessaire, densimètre, tuyaux/raccords, consommables, y'a des listes dispo sur le forum.

Super chance de disposer d'un puit !!
Bon courage pour te lancer

[Bertos]

Salut,
Merci pour vos retours.
J’avais pensé à une cuve auto aussi, puis finalement j’ai changé d’avis.
- Envie de matos évolutif
- Le tout-en-un m’inquiète un peu niveau fiabilité. Plus c’est simple plus c’est facile à réparer.
- L’investissement de départ
L’intérêt du BIAB (d’après mes différentes lectures)
- Peu de matos, 1 seule cuve donc plus simple, pas de panne, vite mis en œuvre, pas de tuyau, pompe...etc.
- A priori plus rapide pour brasser
- Possibilités d’évolution
Pour le moulin, je dois le récupérer la semaine prochaine ! donc je verrai si réglable ou pas. J’espère !
Je voulais partir sur 50L en me disant « qui peut le plus peut le moins ». J’envisage de ne pas brasser à plein au début, mais je garde la possibilité de faire un peu plus de quantité sans changer de matos. Et je suis quasiment sur les mêmes tarifs d’investissement qu’avec une cuve de 30L.
Je débute complétement ! J’avais déjà tenté un kit, et aussi fait un atelier brassage… ça reste plus que léger ! mais faut bien débuter…
Je pensais rincer pour tenter d’augmenter un peu le rendement ? Peut-être simplement augmenter les volumes d’après ce que tu me dis. D’ailleurs peut-on rincer avec l’eau chaude sanitaire (env. 65°c) ? puisqu’il y a ébullition derrière, cela ne devrait pas être gênant niveau bactéries ?
Pour le réchaud c’est la question… Je récupère un réchaud 3500W pro donc je vais partir avec ça. J’ai regardé en 5000W c’est pas donné ! Je me dis que je peux éventuellement isoler un peu ma cuve pour aider à la montée en température…
Bonne remarque pour la vapeur d’eau dans le sous-sol ! Je dois pouvoir raccorder une bouche de vmc et évacuer l’air ambiant, ce sera peut-être pas con, merci !
J’ai de la place et je comptais bien établir l’atelier brassage à demeure, donc tout installer en fixe, mais tu as raison faut que je cogite bien où placer la cuve. J’ai déjà l’arrivée EC, EF, évacuation et arrivée de l’eau du puits par surpresseur, le tout au même endroit, donc c’est à peu près calé de ce côté-là.
Pour la cuve, qu’appelles-tu pas cher ? Je préfère prendre avec robinet et thermomètre. Donc je trouve que la karlstein 194€ ou Brewferm.. 194 ou 299€, un avis ?

Merci à tous,

[Yanos92]

Si tu as déjà brassé avec un kit et participé à un atelier de brassage, tu ne débutes pas totalement . Comme tu le dit, après ça, il ne te reste plus qu'à te lancer.

Je te rejoins assez, dans ta recherche de simplicité. Et puis je trouve plus satisfaisant de tout "faire à la main", sans s'en remettre à une cuve automatisée.

Moi aussi, j'ai choisie d'isoler ma cuve : J'ai utilisé des plaques de liège de (4mm) en 2 couches. Avec une plaque à induction, aucun risque d'incendie ! Après, j'ai surtout fait ça pour améliorer la stabilité de mon palier d'empâtage.

Comme dit plus haut, le rinçage de mon sac de brassage ne m'apporte rien en terme de rendement : je tourne à 70% dans tous les cas.
Je te conseil de ne pas t'emmerder avec ça sur tes premiers essais. Il faut simplement partir avec des hypothèses de rendement adaptées...

Petites précisions concernant mes histoires de volumes :
- Avec rinçage classique, tu mets l'eau en deux fois (empâtage + rinçage). Le volume maxi est atteint après le rinçage donc en début d'ébullition :

• V_ébullition = V_empatage + V_rincage - V_retention (avec V_retention = 0.9 à 1.0L par kg de grain)

=> Avec cette méthode, j'arrive à un volume pré-ébullition de 9.0L soit le maximum de mon matos (en me gardant 10% de marge avec ma cuve de 10L)

- Sans rinçage, tu mets toute l'eau au départ et donc le volume maxi. est atteint pendant l'empâtage (quand les grains sont dans la cuve). Après filtration, le volume retombe de V_retention.

=> Dans mon cas, je me retrouve typiquement avec un volume pré-ébullition de 7.2L (avec 2kg de grain).

[Bertos]

C'est aussi mon idée de faire plutôt que d'automatiser. Je changerai peut-être d'avis plus tard...
Je comptais isoler de la même manière : liège en deux couches.
Effectivement plus je lis, plus l'idée de rincer en BIAB ne sert pas à grand chose ! Je vais débuter sans. Et effectivement je pourrai évoluer vers un fond filtrant plus tard.
Un pote se lance aussi, il a tout reçu cette semaine, on fait un 1er brassin vendredi !!

[Kapsul]

Pour une belle cuve je te conseille le site https://www.poele-a-paella.fr/poele-cre ... utant.html , mieux vaut contacter le vendeur pour les détails car il a des cuves de brassage non visibles sur le site.
C'est livré vite et très bien conditionné.
Perso je préfère les cuves livrées à poil, au moins tu choisis tes vannes et autres accessoires sans subir un surcoût d'un équipement qui ne te correspond pas pleinement.

Par rapport à ta plaque induction, effectivement une bonne isolation te permettra d'avoir des températures stables car aucune idée de comment un plaque induction peut maintenir un palier précis, je sais que certains ici utilisent ce moyen donc à priori ça peut faire le job !
L'objectif à viser est qu'elle fasse le moins de cycles de chauffe possible pendant l'empattage.
Tu comptes mettre en place une recirculation ?

[Bertos]

Les cuves nues que j'ai trouvées (sans thermo et sans robinet) sont quasi au prix de la Karlstein. Du coup je me dis que j'ai déjà tout sans avoir à bricoler un robinet et en bonus j'ai un second thermo intégré. ça me fait un contrôle supplémentaire avec mon thermo que je plongerai dans le moût...
Le réchaud est un Bartscher IK 35TC XL, il y a 10 niveaux de puissance donc j'espère que ce sera assez souple pour "stabiliser" une température.
Recirculation : tu parles pour le rinçage ? genre recirculer avec le moût avant un "vrai" rinçage ? Pour le moment je comptais me passer de pompe et tuyau supplémentaire. Donc pas de recirculation prévue. Je gagnerai en rendement en recirculant ?