American Ale ⇒ APA Nelson Sauvin + Brett

[rockeurfoo]

Hello all,

Etant assez fan des bretts, je compte m'y coller pour la prochaine.
Et, j'ai cru comprendre que le houblon Nelson Sauvin s'associerai bien avec, pour le côté vineux de la chose.

Je compte donc les associer... mais je n'ai pratiqué aucun d'entre eux jusque là
Je viens donc vous demander votre avis histoire de ne pas partir à l'ouest

J'ai cru comprendre que les bretts bouffaient le houblon, donc j'ai chargé sur la fin. S'il faut charger encore plus, je mettrai autre chose en amérisant.

L'idée c'est, pour 75L en fermenteur :
78% de pilsner, 11% de carared, 11% de flocon d'avoine
Et Nelson Sauvin : 100g à 15', 100g à 10', 150g à 5', 150g à 0'
WLP670 American Farmhouse Blend
Empâtage monopalier à 67°C

DI 1052 / DF 1013 / IBU 43 / EBC 13

Qu'en pensez-vous ?
Merci,
Loic

[Tarte aux pommes]

Salut,

l'année dernière j'ai brassé une witbier (blanche belge) avec rhubarbe et nelson sauvin.
Durant le DH j'ai choppé ma toute première infection involontaire (probablement liée à la chaussette à houblon).
J'ai laissé l'infection aller jusqu'au bout durant 4 mois.
Le résultat était absolument fantastique. Le mariage de la rhubarbe avec le nelson sauvin c'est juste fabuleux.
On sent bien le coté vin blanc sucré, le sauvignon, et l'infection a apporté une petite acidité et plus de complexité aromatique.
A refaire, quitte à chercher l'infection !!!

Pour ton brassin, je te suggère très vivement de ne pas choisir des bretts au goût trop prononcé, qui pourrait couvrir le nelson sauvin ou lui donner une saveur désagréable. L'odeur de cheval avec le nelson c'est moyen....
Oriente-toi vers WLP645 claussenii, WLP644 saccharos bruxellensis trois v., WLP655 sour blend.
La WLP653 lambicus sera à mon avis trop sur le vieux cuir et l'écurie.

[Tarte aux pommes]

oui, la WLP670 pourquoi pas

[Eric974]

Les Bretts sont actuellement mon grand dada, dommage que c'est si long

Le soucis c'est que contrairement au bières classiques il est difficile de prévoir le résultat lorsque l'on est pas spécialiste
Pour ce qui est du Blend dont tu nous parles on est plus sur l'idée d'une Saison, cela peut bien fonctionner avec le Nelson et il a l'avantage du tout en un mais perso je baisserais les IBU avec les Bretts....quoique
Le Nelson est délicat donc il te faut un Brett qui ne vas pas casser son goût subtil, Claussenii marcherait bien, perso je ferais une primaire classique avec un levure ricaine et j'ajouterais les Bretts ensuite, si tu mets les 2 dès le départ le résultat sera plus léger, tu peux aussi partir sur du tout Bretts, Amalgamation de The Yeast Bay est assez génial dans le résultat fruité seul ou couplé avec une saccharo
Je rejoint TAP : on oubli Lambicus et Bruxellensis quand à WLP655 sour blend il est plus sur une idée à la finalité acide genre Lambic

Je suppose que tu as regardé le blog https://www.themadfermentationist.com/ et Sour beer blog qui sont des mines d'idées sur les Bretts

Je compte brasser quelque chose avec Nelson et Hallertau blanc, ton sujet me donne des idées

[Tarte aux pommes]

Je suppose que tu as regardé le blog https://www.themadfermentationist.com/ et Sour beer blog qui sont des mines d'idées sur les Bretts

Je compte brasser quelque chose avec Nelson et Hallertau blanc, ton sujet me donne des idées

je te pique le lien, en survolant ça a l'air intéressant.
Nelson/Hallertau blanc ===> excellent choix

[rockeurfoo]

Hello all,

Donc si je comprends bien vos avis, 670 pourrait coller, sinon WLP645 claussenii, WLP644 saccharos bruxellensis trois v.
Eric, tu sembles dire qu'il vaut mieux fermenter d'abord avec une levure standard, (WLP001 je pense). Il faut la laisser aller jusqu'au bout ?
J'ai cru comprendre que les bretts développaient mieux leurs caractéristiques lorsqu'il n'y a plus rien à bouffer... d'où le fait que tu conseilles de ne pas utiliser de blend ?

Pourquoi penses-tu qu'il faille baisser les IBU ? A cause du fait que cela va terminer très sec ?
J'ai aussi lu qu'il fallait faire un starter d'en**lé pour les bretts, mais je n'ai pas de moyen de comptage, donc je vais faire un peu comme d'hab...
Un starter de 4L pour 85L en fermenteur, ça suffira ?

Loic

[Eric974]

Le soucis c'est que tout est possible

Il y a un bon sujet d'il y a quelques années " Saison aux Bretts" ou les gars débâtaient de l'ajout des Bretts à quelques jours et la fermentation direct avec Bretts seules ou couplées avec Sacchro, la 1ere solution donne ce côté funky plus prononcé, dans la 2eme on a plus le côté fruité surtout sur un Brett assez doux comme Claussenii
Dans les blends le décalage de temps et prévu dans le sens ou les Saccharo vont fermenter avant les Bretts vu le temps de latence de celles ci donc je pense que l'on est dans la 1ere solution

Attention il y a un piège entre WLP644 https://www.r*-b*.fr/fr/white-l ... trois.html et WLP648 https://www.r*-b*.fr/fr/white-l ... pitch.html

WLP670 dont tu parles va fonctionner avec peut être ce côté Farmhouse plus développé, pour vraiment voir les différences il faudrait tester plusieurs blends en séparation de brassin et comme tu vas faire un gros volume ce serait intéressant
J'ai fermenté il y a peu une Saison au seigle avec WYEAST 3726 Farmhouse avec Claussenii à 10jours sur la moitié du brassin ( génial) , cette levure que j'adore est très typée et encore plus avec le seigle, pas certain que le Nelson dessus aurait été une bonne idée avec ou sans Bretts, sur la partie sans j'ai mi de l'Hibiscus sur 10L ce ne fut pas un bon plan pour lui avec une base et une levure très typée

Pour les IBU c'est à voir, je me suis peut être emballé un peu vite car certaines brasseries font des IPA aux Bretts, sur le forum je ne vois rien mais La Montagnarde ( BandB) a fait une IPA full Bretts Amalgamation que tu peux retrouver , après quelques recherche on trouve souvent ce blend qui développe des notes tropicales intenses en 100% sur des bières très houblonnées, pas mal d'exemples sur le groupe Milk The Funk jusqu’à une Brett NEIPA

Je t'apporte plus de questions que de réponses

[Tarte aux pommes]

Attention il y a un piège entre WLP644 https://www.r*-b*.fr/fr/white-l ... trois.html et WLP648 https://www.r*-b*.fr/fr/white-l ... pitch.html

La WLP644 est une saccharo qui ne nettoie facilement avec un bon protocole CIP, contrairement à WLP648 qui sont des bretts.

[Eric974]

Tout à fait mais y a t il le même rendu

Perso je fermente dans des fermenteurs différents Bretts et Saccharo dans 2 endroits distinct histoir de limiter les risques

Pour revenir sur Nelson, il semble que ça marche sur Brett IPA à lire sur ce sujet

[rockeurfoo]

Hello,

Cette histoire de cip commence a me faire un peu peur... cela signifie qu'avec un cip, il est difficile d'éliminer les brett? J'entends par la un vrai cip... j'ai les produits de cheval , soude ,peracetique...

Si c'est ça, je vais peut-être y réfléchir, parce que je n'ai pas de moyen de régulation de la fermentation, mis a part mes fermenteurs régulés...
Ou alors j'achète un fut bleu de 60l, je pense que ca passe dans mon ancien frigo...

Pour en revenir au sujet, je ne cherche pas a faire une ipa, mais bien une apa. Donc le full fruité n'est pas forcément visé, j'aimerais bien avoir un peu de funk aussi ! Ca me conforte dans ce choix de wlp670...

Mais du coup je me demande si je ne vais pas charger tout le sauvin a 10,5,et 0, quitte a mettre un peu d'autre chose pour ameriser.
Et je vais peut être baisser un peu les ibus, ca confortera un peu plus l'équilibre malt/houblon.

Effectivement rye ipa avec du nelson, j'ai un peu de mal a l'imaginer moi aussi... ou alors avec très peu de seigle.
Loic