Les levures ⇒ Faire un starter

[Aza-]

Il y a un début de réponse sur la vidéo avec Fermentis ici :

La propagation se fait sous forme de Fake (?) batch. C'est à dire qu'on va alimenter de manière continue en sucres et en nutriments qui sont nécessaires à la multiplication des levures au cours de la fermentation.

[Dab2]

Merci Dab, j'avais déjà lu ton lien, mais il manque les sources et les renvois.
Par exemple: The tendency for fermentation: Brewers’ yeast has a very strong tendency toward fermentation and will respire only when the concentration of fermentable sugars is very low and oxygen is available (1).
Où est le (1) ?

Il faut se procurer l'article original dans le Brewing Techniques (Volume 5, Number 2)
De mémoire, Yeast dit la même chose. En faisant une recherche d'articles scientifiques sur internet sur l'effet Crabtree, on doit pouvoir confirmer l'info.

La première équation sur l'utilisation de l'oxygène et du glucose pour produire de l'ATP, je l'ai trouvée dans un document de cours de microbio qui traitait des levures et de la fermentation de la bière !!!

Cette équation traduit bien le phénomène de respiration qui est un mode de production d'énergie important pour les levures. Seulement on trouve rarement la petite phrase qui dit que ce mécanisme n'est pas mis en œuvre dans le moût du fait du taux de sucres trop important.
Comme le dit l'article dans son introduction, c'est une erreur fréquente dans la littérature brassicole.

[Nezahualcoyotl]

Il y a un début de réponse sur la vidéo avec Fermentis ici :

La propagation se fait sous forme de Fake (?) batch. C'est à dire qu'on va alimenter de manière continue en sucres et en nutriments qui sont nécessaires à la multiplication des levures au cours de la fermentation.

" Feed back "

Nezahualcoyotl

[ChriSS38]

Je reviens à mes moutons
A mes cellules plutot
Comment estimer le plus vrai possible le nombre de cellules obtenues apres 1 starter selon son vol et le nbe de cellules de départ ?

Dans le fichier "Récupération et conservation des levures " il est dit : "On peut estimer en moyenne à 1 milliard de cellule par ml ainsi récupéré et décanté."
et ce pour , si je lis bien (!), toutes les methodes de récup'

je saurais donc mon nbe de cellules par rapport au volume qui aura décanté ?

T'en penses quoi El Coyotte ?
Quel calculateur prénises-tu ?

[Nezahualcoyotl]

Je reviens à mes moutons
A mes cellules plutot
Comment estimer le plus vrai possible le nombre de cellules obtenues apres 1 starter selon son vol et le nbe de cellules de départ ?

Numération sous microscope. Je sais pas aisé mais le plus sûr sans tomber dans un cytomètre!

Dans le fichier "Récupération et conservation des levures " il est dit : "On peut estimer en moyenne à 1 milliard de cellule par ml ainsi récupéré et décanté."
et ce pour , si je lis bien (!), toutes les methodes de récup'

je saurais donc mon nbe de cellules par rapport au volume qui aura décanté ?

T'en penses quoi El Coyotte ?
Quel calculateur prénises-tu ?

Je crois que nous avions fait l’expérience avec un membre du forum.
Pour ma part, je sais que j'ai encore 200 milliards de cellules dans 20 ml de culot , mais c'est après centrifugation ( 2500 g et 5 minutes ) , donc mon culot est plus compact. Je pense que vous pouvez diviser par deux votre concentration au moins.

Nezahualcoyotl

[ChriSS38]

Donc chez toi apres centrifuge : 10M/ml

Chez nous 2 fois moins dont 5M/ml donc quand meme 5 fois plus qu'annocé dans le fichier ?

Tes sachets font 50ml pour 200M de cellules donc 4M/ml normal il y a la solution et nutriments (?) donc tu aurais un rapport 2 environ entre tes celllules isolées et celles qui baignent ?

Donc je prends combien 5M/ml ou 1M/ml (qui pour le coup à l'air bien empirique) ?

Et tout ça est bien sur vrai si je laisse sedimenter vraiment comme il faut donc

Et les calculateurs ont peut leur faire confiance , tu les a deja utilisé ?

[Nezahualcoyotl]

Prendre 1M/ml ( l'erreur sera moins préjudiciable ) et puis en décantation rapide, les cellules ne sont vraiment pas tassées et , de peur d'en perdre, tu ne jetteras pas tout le milieu....

Les calculateurs sont valables pour les manipulations de brassams , je pense. Moi , je ne m'y retrouve pas , mais c'est un peu normal.

Nezahualcoyotl

[Cede]

Merci Nezahualcoyotl, PM, Dab et les autres pour les lumières.

c'est une erreur fréquente dans la littérature brassicole.

Ce n'était pas une littérature brassicole mais un cours de microbio ! Pire

[Nezahualcoyotl]

Ce n'était pas une littérature brassicole mais un cours de microbio ! Pire

Il n'est pas certain que cela soit une erreur! En effet , toutes les levures ne sont pas des Saccharomyces cerevisiae qui est sujet à l'effet Crabstree. Cet effet n'est pas commun aux levures.

Nezahualcoyotl

[Cede]

Merci de la précision.
Après vérification, c'est une partie sur les levures en général, puis l'autre partie traite de mesures de la multiplication de cellules Sac. S. dans un mout avec et sans oxygène comme application.
Mais aucun commentaire à propos de l'effet Pasteur ou Crabtree.
C'est des choses comme ça qui me confusent très beaucoup