Scargot
Idem pour moi. Je n'ai pas démonté le fond, c'est d'ailleurs la seule partie sans modification.
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Cuves ⇒ Modif tank à lait
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bandiat
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scargot
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Re: Modif tank à lait
Saut bandiat
C'est très intéressant, ce que tu dis.
Séb n'a donc plus d'hésitations à avoir, le gaz direct semble être la voie la plus simple et la meilleur marché.
J'étais persuadé que tu avais démonté le fond de ta cuve...
Mais, y'a un truc que je n'arrive pas à comprendre:
Pourquoi-donc les constructeurs de tanks à lait se cassent la tête pour isoler les parois latérales, s'ils ne se préoccupent pas du fond de la cuve.
L'évaporateur de trouvant au fond et le froid ayant tendance à descendre, j'aurais intuitivement cherché à particulièrement soigner l'isolation du bas de la cuve...?!
Etonnant.
La paroi externe de ma cuve ne chauffe pas lors du whirlpool, preuve que c'est bien isolé. Au prochain brassin, je vais tâter le fond, voir si c'est chaud.
Salutations
Scargot
C'est très intéressant, ce que tu dis.
Séb n'a donc plus d'hésitations à avoir, le gaz direct semble être la voie la plus simple et la meilleur marché.
J'étais persuadé que tu avais démonté le fond de ta cuve...
Mais, y'a un truc que je n'arrive pas à comprendre:
Pourquoi-donc les constructeurs de tanks à lait se cassent la tête pour isoler les parois latérales, s'ils ne se préoccupent pas du fond de la cuve.
L'évaporateur de trouvant au fond et le froid ayant tendance à descendre, j'aurais intuitivement cherché à particulièrement soigner l'isolation du bas de la cuve...?!
Etonnant.
La paroi externe de ma cuve ne chauffe pas lors du whirlpool, preuve que c'est bien isolé. Au prochain brassin, je vais tâter le fond, voir si c'est chaud.
Salutations
Scargot
Scargot, le roi du détournement des matériaux de leur fonction ou utilité primitive afin de pouvoir les réaffecter au brassage de la bière.
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Séb 26
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Re: Modif tank à lait
Merci pour toutes vos réponses. J'avoue être perplexe devant toutes ces possibilités, le gaz ne me tente pas trop pour ces volumes de brassin, même si il faut être réaliste car c'est apparemment un bon compromis.
A l'inverse la vapeur est séduisante mais pas donnée, si j'ai bien compris il faut pas trop compter sur elle pour l'ébu.
Scargot as tu retrouvé les réf de ton site allemand pour la chaudière à vapeur, dans ton expérience tu dis en avoir bricolé. Je ne trouve pas d'infos me permettant d'envisager une telle construction, si tu peux m'en faire passer je suis preneur.
A l'inverse la vapeur est séduisante mais pas donnée, si j'ai bien compris il faut pas trop compter sur elle pour l'ébu.
Scargot as tu retrouvé les réf de ton site allemand pour la chaudière à vapeur, dans ton expérience tu dis en avoir bricolé. Je ne trouve pas d'infos me permettant d'envisager une telle construction, si tu peux m'en faire passer je suis preneur.
Notre bière qui êtes aux cieux. Que ta chope soit sanctifiée. Que ta volonté soit fête ... délivres-nous de la soif.
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scargot
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Re: Modif tank à lait
Salut Séb
C'est une circulation d'eau à 100 degrés dans le serpentin qui ne permet pas l'ébullition.
Mais, pour ce qui concerne le brûleur à gaz, tu pourrais tenter de jeter 100l d'eau bouillante dans ta cuve, puis tâter dessous pour voir si le fond est isolé. (je ne sais pas si ce test est représentatif de quelquechose, mais si ca devient rapidement bouillant, alors c'est probablement mieux de dégainer un brûleur à gaz).
Scargot
P.S. j'ai pas encore retrouvé la pièce d'occase
SI si, la vapeur permet bien l'ébullition, à condition qu'elle soit sous pression. Une chaudière à vapeur à 0.5 à 1 bar devrait suffire. La puissance devrait se situer à au moins 40 kg/h.la vapeur est séduisante mais pas donnée, si j'ai bien compris il faut pas trop compter sur elle pour l'ébu.
C'est une circulation d'eau à 100 degrés dans le serpentin qui ne permet pas l'ébullition.
Mais, pour ce qui concerne le brûleur à gaz, tu pourrais tenter de jeter 100l d'eau bouillante dans ta cuve, puis tâter dessous pour voir si le fond est isolé. (je ne sais pas si ce test est représentatif de quelquechose, mais si ca devient rapidement bouillant, alors c'est probablement mieux de dégainer un brûleur à gaz).
Scargot
P.S. j'ai pas encore retrouvé la pièce d'occase
Scargot, le roi du détournement des matériaux de leur fonction ou utilité primitive afin de pouvoir les réaffecter au brassage de la bière.
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Séb 26
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Re: Modif tank à lait
J'ai contacté la société Certuss (chaudière vapeur) dont l'ami Boris nous avez parlé dans ce topic: ptopic3978.html&start=0
le matériel nécessaire pour équiper mon tank (30 à 40 kg/h) se chiffrerait à environ 10000 à 13000€ HT...............oups
Ce matériel là est déjà plus envisageable 2500 € HT, même si c'est différent (générateur et non chaudière) : http://perso.orange.fr/jpamberg/pages/1 ... urpag.html
le matériel nécessaire pour équiper mon tank (30 à 40 kg/h) se chiffrerait à environ 10000 à 13000€ HT...............oups
Ce matériel là est déjà plus envisageable 2500 € HT, même si c'est différent (générateur et non chaudière) : http://perso.orange.fr/jpamberg/pages/1 ... urpag.html
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Séb 26
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Re: Modif tank à lait
2500€HT c'est pour le petit modèle bien-sûr le td9

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bandiat
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Re: Modif tank à lait
A 572 euros le brûleur de 80 cm triple couronne et sécurité chez Broubrou, et on peut trouver moins cher, à 26 euros la bouteille de gaz cela représente quelques années de brassage...
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Re: Modif tank à lait
Séb 26 a écrit :J'ai contacté la société Certuss (chaudière vapeur) dont l'ami Boris nous avez parlé dans ce topic: ptopic3978.html&start=0
le matériel nécessaire pour équiper mon tank (30 à 40 kg/h) se chiffrerait à environ 10000 à 13000€ HT...............oups
Ce matériel là est déjà plus envisageable 2500 € HT, même si c'est différent (générateur et non chaudière) : http://perso.orange.fr/jpamberg/pages/1 ... urpag.html
Contacte la société Babcock Wanson.
J'ai acheté 30000€ une 1000kg/h .
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scargot
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Re: Modif tank à lait
Hello
Nous possédons aussi une génératrice Babcock Wanson électrique d'occasion achetée 2000 euros + encore une fois cette somme pour l'installation et la mise en service. Faut encore voir les frais pour le raccordement électrique... Dans ce cas, ne s'agit pas de petits ampérages de ménage !
Faut encore voir si tu disposes d'une introduction de courant costaude qui peut assumer une telle charge.
Mais, la génératrice électrique Gebhard à 35 l/h me semble intéressante.
Je pense que pour ce genre d'application une génératrice est mieux adaptée, pour des raisons de prix, de souplesse (démarrage et arrêt rapide au vu du faible volume d'eau contenu dans la machine).
De plus, une chaudière est soumise à des contrôles techniques annuels ou bisannuels par un organe officiel pour des raisons de sécurité... ce qui occasionne aussi des frais, qui n'existent pas pour les génératrices.
C'est dumoins la situation chez nous. Je ne connais pas les réglementations en France.
Mais, si le fond de ta cuve n'est pas isolée, la solution de bandiat me semble de loin la plus simple et la plus économique !
De plus, rien ne prouve que le serpentin prévu pour le gaz réfrigérant soit adapté pour un chauffage à la vapeur. N'oublie pas que le condensat de la vapeur doit être évacué du serpentin. Je ne sais pas comment ce condensat se comporte dans un serpentin se trouvant dans un plan horizontal et s'il existe un risque de coups-de-bélier.
Les serpentins de manteau-vapeur ont généralement une forme de spirale verticale.
Si tu tiens vraiment à la vapeur, je pense qu'il vaudrait mieux se renseigner auprès d'une entreprise spécialisée dans la vapeur avant de dépenser beaucoup d'argent dans un projet foireux.
Certaines entreprises spécialisées dans la vapeur font aussi de la location de génératrices. Peut-être qu'il serait aussi possible de se mettre d'accord pour un test préalable.
Sinon, en cherchant un peu dans ton entourage, tu dois bien pouvoir trouver un ou plusieurs brûleurs à gaz en prêt. Même si la puissance est en dessous de ce que tu aurais besoin, il te permetterait de faire au moins un test avec seulement 100 litres d'eau par exemple.
Connaissant le volume d'eau, la vitesse de chauffe et le nombre de kilos de gaz brûlés (peser la bonbonne), tu peux calculer le rendement énergétique, c'est à dire la part d'énergie grillée qui a réellement fini dans l'eau/moût. Tu sauras alors si cette technique de chauffe est praticable ou pas, si le fond est isolé ou pas et tu pourras probablement extrapoler la puissance requise pour chauffer un volume plus grand.
Bon courage !
Scargot
Nous possédons aussi une génératrice Babcock Wanson électrique d'occasion achetée 2000 euros + encore une fois cette somme pour l'installation et la mise en service. Faut encore voir les frais pour le raccordement électrique... Dans ce cas, ne s'agit pas de petits ampérages de ménage !
Faut encore voir si tu disposes d'une introduction de courant costaude qui peut assumer une telle charge.
Mais, la génératrice électrique Gebhard à 35 l/h me semble intéressante.
Je pense que pour ce genre d'application une génératrice est mieux adaptée, pour des raisons de prix, de souplesse (démarrage et arrêt rapide au vu du faible volume d'eau contenu dans la machine).
De plus, une chaudière est soumise à des contrôles techniques annuels ou bisannuels par un organe officiel pour des raisons de sécurité... ce qui occasionne aussi des frais, qui n'existent pas pour les génératrices.
C'est dumoins la situation chez nous. Je ne connais pas les réglementations en France.
Mais, si le fond de ta cuve n'est pas isolée, la solution de bandiat me semble de loin la plus simple et la plus économique !
De plus, rien ne prouve que le serpentin prévu pour le gaz réfrigérant soit adapté pour un chauffage à la vapeur. N'oublie pas que le condensat de la vapeur doit être évacué du serpentin. Je ne sais pas comment ce condensat se comporte dans un serpentin se trouvant dans un plan horizontal et s'il existe un risque de coups-de-bélier.
Les serpentins de manteau-vapeur ont généralement une forme de spirale verticale.
Si tu tiens vraiment à la vapeur, je pense qu'il vaudrait mieux se renseigner auprès d'une entreprise spécialisée dans la vapeur avant de dépenser beaucoup d'argent dans un projet foireux.
Certaines entreprises spécialisées dans la vapeur font aussi de la location de génératrices. Peut-être qu'il serait aussi possible de se mettre d'accord pour un test préalable.
Sinon, en cherchant un peu dans ton entourage, tu dois bien pouvoir trouver un ou plusieurs brûleurs à gaz en prêt. Même si la puissance est en dessous de ce que tu aurais besoin, il te permetterait de faire au moins un test avec seulement 100 litres d'eau par exemple.
Connaissant le volume d'eau, la vitesse de chauffe et le nombre de kilos de gaz brûlés (peser la bonbonne), tu peux calculer le rendement énergétique, c'est à dire la part d'énergie grillée qui a réellement fini dans l'eau/moût. Tu sauras alors si cette technique de chauffe est praticable ou pas, si le fond est isolé ou pas et tu pourras probablement extrapoler la puissance requise pour chauffer un volume plus grand.
Bon courage !
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Scargot, le roi du détournement des matériaux de leur fonction ou utilité primitive afin de pouvoir les réaffecter au brassage de la bière.
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olivierpicard
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Re: Modif tank à lait
Je reprends ce fil, mais cette fois pour la partie cuve filtre. J'ai découvert qu'il existe des tresses inox de très gros diamètre, jusqu'à 60 mm !
Or ce système fonctionne tellement bien sur une pico que je me demande si on ne pourrait pas le reprendre pour un tank à lait.
Le fond du tank étant cônique avec la pointe vers le haut, il suffirait de déposer gentiment la tresse sur le pourtour, où elle tiendrait toute seule.
delirium très mince

Resterait à trouver un moyen de fixation de la sortie simple et facilement démontable pour le nettoyage. Ce serait moins cher et sûrement aussi efficace qu'un fond filtrant, sauf que pour vider les drèches, il faudrait y aller à la pelle...
Qu'en pensez vous ?
J'ai une question subsidiaire : pourquoi l'agitateur d'un tank à lait n'est pas monté au milieu du tank, mais sur le côté ? L'efficacité serait elle meilleure ?
Or ce système fonctionne tellement bien sur une pico que je me demande si on ne pourrait pas le reprendre pour un tank à lait.
Le fond du tank étant cônique avec la pointe vers le haut, il suffirait de déposer gentiment la tresse sur le pourtour, où elle tiendrait toute seule.
delirium très mince
Resterait à trouver un moyen de fixation de la sortie simple et facilement démontable pour le nettoyage. Ce serait moins cher et sûrement aussi efficace qu'un fond filtrant, sauf que pour vider les drèches, il faudrait y aller à la pelle...
Qu'en pensez vous ?
J'ai une question subsidiaire : pourquoi l'agitateur d'un tank à lait n'est pas monté au milieu du tank, mais sur le côté ? L'efficacité serait elle meilleure ?