Lager - Pilsner ⇒ Lager et Styrian Golding

[benboum]

C'est pour ça que je penchais plus du côté que c'est du fake inox. Faudrait prendre un verre de bière, plonger un pièce en acier non inox, et voir le comportement pour voir si il y a quelque chose de similaire qui se passe en termes d'oxydation.

[bazoo]

J'ai eu un apprenti avec une expérience professionnelle en soudure qui me parlait régulièrement de traitement de surface de l'acier inoxydable après soudure . Sur le coup ( voui c'est moi le maître d'apprentissage , je sais mieux que tout le monde .. etc ) je n'y croyais pas trop . J'ai tout de même essayé de chercher des infos sur internet mais rien trouvé de précis .
Si je me souviens des ses paroles , c'est que l'acier inoxydable avait un traitement de surface qui disparaissait après soudure ou traitement thermique ., il ne m'a jamais parlé de bière ....

Je ne pense pas que l'acidité "relative" de la bière peut altérer l'acier inoxydable de qualité alimentaire

C'est la passivation à l'acide nitrique. Elle a pour but d'oxyder en surface l'inox et refaire la couche d'oxyde protectrice. Le sujet a été traité sur le forum.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Passivation

[Jean-Luc]

Pourquoi se compliquer plutôt que prendre des billes en verre ???

[Penn-Maen]

la "vitesse" d'oxydation dépend aussi des agents en contact (potentiel d'oxydo-réduction ?!?). Benboum me contredira si je dis une bétise

[mode "my life"]
Un ami qui bosse dans le traitement des fumées industrielles (ingé en chimie et génie des procédés, il conçoit et met en route les installations) a fait le test dans ses "caissons" placés en sortie d'une raffinerie (ou d"une centrale thermique ) pendant une phase de mise en route, pour voir en combien de temps une plaque de 10 x 10 x 1 mm suspendue au milieu du caisson se désagrégeait. Les conditions dans ces boites sont extrêmes en terme de polluants, d'acidité, de corrosion, de pH des effluents, etc.
Je n'ai plus les chiffres exacts, mais l'ordre d'idée est le suivant :
- Alu : moins de 24 h
- Cuivre : moins de 24 h
- acier courant : moins de 7 jours
- acier galva à chaud : moins de 7 jours
- acier inox 304 (saveur L je crois) : entre 2 et 3 semaines
- inox 316 L : moins de 4 semaines

Moins de 24 h signifie qu'il n'a pas eu le temps de voir les plaques "fondre". Placées le jour N, totalement disparue à N+1...

Les sondes et capteurs sont revêtus de verre dans ses install (et encore, c'est un verre particulier)

Dans ses "boites", il utilise des aciers très particuliers dont je n'ai plus le nom exact (un machin en ***loy - prononcez "****loil"- et un autre qui ressemble à "xénon" et qui serait une merde pas possible à souder, et d'autres encore que je n'ai pas retenu). Alors quand je lui dit que l'inox ne rouille pas, il se contente de sourire et de dire "ça dépend des conditions"...
[/mode]

[benboum]

C'était de loin pas mon chapitre préféré. J'ai été me rafraichir un peu sur le net, et c'est ce qu'il me semblait, ce qui fout la m*** c'est soit le pH, soit les chlorures.
Le principe de l'inox, c'est la couche passive d'oxyde qui protège le métal. L'acide bouffe cette couche et donc se fait massacrer. Les chlorures également mais le mécanisme est un peu différent.

Ce tableau là je le trouve sympa. Et d'où mon doute concernant le véritable inox de la bille.
http://www.arbor.fr/documents/Resist_ch ... aciers.pdf

Et pour l'explication, celui-là je le trouve bien.
http://www.aperam.com/uploads/stainless ... _436Ko.pdf

A part ça, je suis toujours assez surpris des quantités de chrome qu'on retrouve dans de l'inox...

[franfranky]

Ce qui me chagrine un peu avec le 'mauvais' inox (style casseroles inox chinoises pas chères qui s'oxyde au bout de 4 utilisations) c'est surtout que la corrosion peut entrainer la formation de composés organométalliques qui peuvent contenir des métaux toxiques (chrome en particulier...). Certe les quantités seront infimes mais si on peut éviter c'est mieux.
Le mieux reste encore de faire un test sur les billes pour vérifier que ce n'est pas du toc: tu colle quelques billes dans un verre de bière, tu met un film plastique par dessus et tu laisse 1 semaine dans un coin pour voir ce qui se passe.

[mikocyco]

Dans ses "boites", il utilise des aciers très particuliers dont je n'ai plus le nom exact (un machin en ***loy - prononcez "****loil"- et un autre qui ressemble à "xénon" et qui serait une merde pas possible à souder, et d'autres encore que je n'ai pas retenu).

Sûrement du Carboloy (c'est une marque), un carbure de tungstène-cobalt. Pour l'autre, je ne vois pas.

[mikocyco]

Le mieux reste encore de faire un test sur les billes pour vérifier que ce n'est pas du toc: tu colle quelques billes dans un verre de bière, tu met un film plastique par dessus et tu laisse 1 semaine dans un coin pour voir ce qui se passe.

Le problème, c'est qu'on ne peut pas voir tout ce qui se passe.

[benboum]

Ce qui me chagrine un peu avec le 'mauvais' inox (style casseroles inox chinoises pas chères qui s'oxyde au bout de 4 utilisations) c'est surtout que la corrosion peut entrainer la formation de composés organométalliques qui peuvent contenir des métaux toxiques (chrome en particulier...). Certe les quantités seront infimes mais si on peut éviter c'est mieux.
Le mieux reste encore de faire un test sur les billes pour vérifier que ce n'est pas du toc: tu colle quelques billes dans un verre de bière, tu met un film plastique par dessus et tu laisse 1 semaine dans un coin pour voir ce qui se passe.

Le mieux reste le verre, comme dirait Jean-Luc! Ou alors moi je les leste pas... ça se mélange très bien à la bière.

J'ai de la peine à croire que l'extraction est meilleure au fond plutôt que le truc qui fait que de bouger en surface et qui est tout autant en contact avec la bière. Je doute qu'en terme d'extraction pure on soit réellement meilleur. Et ça me fait penser au cas de la pastille de chlore que tu mets dans la piscine, pourquoi la mettre dans un flotteur alors?

[Penn-Maen]

@mico : peut-être. J'avais plus en tête un machin qui sonne comme incoloy, mais ça se peut que ce soit ça. Je le revoie cet été, si j'y pense je lui redemanderais (et je noterais cette fois).
Idée à la con pour le verre, aller voir la miroiterie locale : vous y trouverez certainement à pas cher des chutes de verre très épais (plus d'un à 2 cm d'épaisseur). Il existe même des verres plus épais qui servent à faire des dalles pour des planchers vitrés, il faut compter environ 40 à 50 kilo par dalle de 50 x50 cm, et ça résiste à presque tout (testé avec une massette qui tombe de l'escabeau... la tête du client... )