Devenir pro ⇒ Ex-futurs pros : pourquoi avoir abandonné ?

[Tofito]

Oui c'est compliqué de péréniser sa jeune micro-brasserie, car avec le nombre exponentiel d'ouvertures actuelles le marché "artisanal/craft" devient concurrentiel (malgré qu'on dise "youpi on est tous potes, y'a de la place pour tous!" je ne sais pas affirmer que la demande augmente aussi vite que l'offre..) donc on est un peu obligé de prendre sa part de marché assez vite. Je ne parle même pas ici de se payer un salaire décent, juste d'atteindre le seuil de rentabilité.
D'un autre côté il y a le piège d'aller trop vite, et ça peut avoir de graves conséquences comme tu le racontes B&B, ou simplement sur la qualité de la bière produite (pour ceux qui s'en préoccupent, dans mon cas c'est LA priorité).
Bref il faut foncer, mais pas tête baissée car l'erreur ne pardonne pas vraiment.

Sinon je corrobore ce qu'a dit la connaissance de P-M: à rythme de croisière le schéma grossier c'est par semaine: 1 jour de brassage, 1 jour d'embouteillage, 1 jour d’étiquetage/conditionnement, 2 jours de livraison/commercial/etc. A cela il faut ajouter toutes les petites tâches comme la préparation des fûts (checker les pressions, etc), la gestion de la levure (quand on prend la peine de brasser en liquide), le suivi de fermentations en cours, l'administratif. ça ne laisse pas 1 jour/semaine pour vivre/glander... mais c'est passionnant.
Alors quand je repense au concept "picard" de se payer un smic au bout de 3 mois d'activité en bossant sur une pico de 150L, j'émets un gros LOL! Je me demande quelle proportion de "pico-brasseurs low cost" tiennent 2-3 ans en activité principale...

@Dabraziou: Comme tu l'observes, brasseur artisanal c'est un métier de passion. C'est souvent difficile donc si ta passion pour le produit n'est pas supérieure aux côtés ingrats de cette activité, alors tu as bien fait ne pas continuer dans cette trajectoire.

Je remarque que pas mal de brasseurs pro ont l'air plus attirés par l'appât du gain et le côté "la bière c'est cool/branché" que par la satisfaction de faire découvrir au public un produit travaillé qui a une âme. Résultat ils bâclent souvent leur travail (le côté brassage, pas le côté marketing/com ça ils excellent souvent) sans vraiment en avoir conscience.
Un jour la sélection naturelle se fera, j'espère, beaucoup plus par la qualité de la bière que par l'image véhiculée

[Dabraziou]

Merci pour ton retour, j'aime particulièrement ton dernier paragraphe qui me parle beaucoup :
"faire découvrir au public un produit travaillé qui a une âme" :
Si je m'étais lancé, ça aurait été l'une de mes priorités !

Bonne continuation à toi, j'espère avoir l'occasion de boire tes bières un jour !

Jonathan

[traaf]

malgré qu'on dise "youpi on est tous potes, y'a de la place pour tous!" je ne sais pas affirmer que la demande augmente aussi vite que l'offre..) donc on est un peu obligé de prendre sa part de marché assez vite. Je ne parle même pas ici de se payer un salaire décent, juste d'atteindre le seuil de rentabilité.

Un jour la sélection naturelle se fera, j'espère, beaucoup plus par la qualité de la bière que par l'image véhiculée

il commence à y avoir du monde sur la place, c'est clair, mais je suis pour ma part persuadé que nombre de brasseries vont rapidement stagner une fois l'attrait de la nouveauté passé, et qu'à moyen terme, seuls les bons resteront.

je ne dis pas qu'il n'y aura plus que de la bonne bière sur le marché, malheureusement. les grosses install peuvent compenser un produit médiocre par un tarif bas et un volume important.
Mais en format micro, les tarifs sont forcément plus élevés, et si la qualité ne justifie pas le prix, le client fera vite son choix

[BandB]

Tiens je le pose là car c'est un peu dans la thématique : http://www.spot-web.fr/grenoble/article ... icole.html

[miko]

Tiens je le pose là car c'est un peu dans la thématique : http://www.spot-web.fr/grenoble/article ... icole.html

ou comment passer pour un nain à côté de sa cuve (cf photo)
je sais c'est pas joli joli de se moquer ... désolé

[Malibzh]

Pour ma part, c'est ca qui me fait tripper : une pico de 120L, produire de la qualité et se faire plaisir :
http://zoneboreale.com/chasse-pinte-par ... ace-pinte/

[corelli]

Bonsoir,
Je ne suis pas ex-futur pro, mais au contraire, en phase de projet et pour autant je souhaite apporter ma petite pierre à l'édifice.

L'idée à la base, comme beaucoup : on va faire de la bière, mais on n'y connais rien ou pas grand chose...
Direction internet voir combien ça coute pour monter un projet petit, genre 100l par mois et là, ben, premier choc, ardoise de 5 à 6000 €.
Alors oui, vous le direz, nan, tu peux faire moins cher en bricolant...
Oui, oui, mais la bricole, c'est du temps et une Polsi en Pico c'est pas si mal pensé et fonctionnel, donc pourquoi réinventer la roue.
Bref, rapide calcul d'amortissement et tu arrives à la conclusion qu'un brassin par mois, ben c'est pas assez.
Et là c'est le début de la sur-enchère !!!
Deux brassins, 200l par mois, sur une 100l, sur deux gros week-end, c'est jouable, tu te dis et tu recalcul. Ben au niveau amortissement, c'est mieux !
Alors tu pousses le raisonnement : pourquoi faire deux brassins de 100l, autant en faire un de 200, tu gagnes du temps.
Ca tombe bien Polsi propose une 300l...
Oui, mais quand tu vois la différence de prix entre la 300 et la 500l, autant directement passer sur du 500 l et brasser moins souvent.
Tu recalcules...
Et, patin coufin, tu arrives, avec les fermenteurs (que tu bricoles pour les réfrigérer) et tout le toutime à une ardoise de 50 à 60 K€ et un peu de place à trouver pour tout ranger tout installation, j'ai bien sur inclus des frais de formation...
Donc recherche de local et là, ping, ça va te couter entre 500 et 700 € HT par mois

Je résume : tu as une installation qui va te couter 1300€ HT d'amortissement sur 7ans + 700€ de local soit 2000 € de charge fixe
Tu fais tes calcules à nouveau et boudioux !!! ben tu te rends compte qu'il te faudra VENDRE 1000l par mois pour simplement être à l'équilibre, sans te sortir de salaire !!!

Et là...c'est le drame !!!
Tu réalises, parce que tu es industriel dans la vraie vie et que tu sais compter que c'est un peu / beaucoup barré comme projet en brassant deux WE par mois !

En plus ton premier mois, tu ne va jamais vendre 1000l (normal faut que tu brasses !) ni le second, (normal, faut que ça fermente) donc t'as déjà mangé 4000€ de tréso !!!
Le troisième mois, ben tu ne vendras pas 1000l mais tu vas payer tes 2000€, et rebelotte la tréso...

Ca peut paraitre casse moral...je sais, mais c'est le résultat de 6 mois de boulot et de très nombreux devis, échanges avec des brasseurs et autres formations (que j'ai fait pour apprendre à brasser, désinfecter...).

Je comprends l'engouement de ceux qui veulent se lancer, mais clairement, je ne m'étonnerai pas que beaucoup prennent des gamelles...

Aujourd'hui, je vais donc brasser, mais pour moi, 50l sur une Brau...
Pour le reste, on verra plus tard, ou jamais !

[Tofito]

à moyen terme, seuls les bons resteront.

hé oui mais "les bons" c'est le public qui les choisi... Si le public veut un équivalent de la kékette, de la levrette et de la cagole parce que le concept marketing lui plait, alors ce sera le brasseur qui fait de la bière d'étiquette sans intérêt qui sera le meilleur.
Je le répète souvent ; tout le monde n'est pas brassam ou beergeek. Nombre "d'amateurs" de bière n'ont jamais bu autre chose que de l'indus.
A un bar du coin qui me prend des bières bouteille et à qui je proposais des fûts pour cet été, le patron me répond "elle est très bonne ta bière, et moins chère que la amstel du distributeur régional qui se gave, mais le problème c'est que j'ai des clients qui trouvent qu'elle a trop de goût. donc je pense que je vais continuer à la amstel.." (pourtant je lui proposais ma "blonde de base" qui est une kölsch, donc pas du tout extrème comme bière)

Il y a aussi l'exemple inverse ; le beersnob qui ne jure que par les craft d'importation US ou scandinave. Et lui il me saoule plus que tout car si c'est pas marqué "imperial", "barel aged" ou "wild" sur la bouteille alors il ne prête pas attention à l'artisan local, qu'il fasse de la merde ou de la qualité.

Mais en format micro, les tarifs sont forcément plus élevés, et si la qualité ne justifie pas le prix, le client fera vite son choix

Pas forcément car les "contrats brasseurs" (pour ceux qui ne connaissent pas, en gros c'est: tu es patron de bar, tu va chez un gros distributeur, il te file la tireuse et l'entretien, en contrepartie tu dois lui prendre sa bière en exclu au prix qu'il veut) embrouillent bien le truc. Un fût 30L de amstel par le distrib = 120€HT, un fût 25L de ma kolsch = 75€HT. D'un autre côté le bar qui est proprio de sa tireuse et s'en fout de la qualité ira chercher un fût 30L de blonde "deluxe" à 55€HT chez métro.
Sur la bouteille entre la karmeliet de chez métro et ma saison, c'est kif-kif (d'après un client qui est justement passé sur mes bières).

Bref, je suis persuadé que c'est le consommateur qui est la clef. C'est lui qui dicte aux commerçants ce qu'il veut.
D'où l'intérêt d'éduquer le public à "la bière ça peut avoir du goût"...
Bon allez j'arrête là le H.S

!

Message de : Penn-Maen

Suite de la discussion sur les contrats brasseurs : ici

[JCP]

oui mais "les bons" c'est le public qui les choisi...

Tout à fait d'accord "les bons" ne sont pas forcement ceux qui font la meilleur bière malheureusement...
Je prend un exemple par chez moi la brasserie qui s'en sort le mieux (brasserie d'oc pour ne pas la citer) est très loin d’être la meilleur dans le coin, juste que le patron est un bon commercial il a compris ce que voulais les gens et il s'adapte au marché. Prenez l'exemple de l'ex-micro brasserie (devenu plus que grosse) Pietra les bières sont pas formidable mais ils ont tout compris au commerce, en misant tout sur l'image local corse voila le résultat.

Le problème des fermetures de micro ce situ à 2 niveaux à mon avis, le premier la vente: suffit pas de faire de la bière encore faut il la vendre j'ai encore discuté avec un future pro qui se monte juste à coté de chez moi; il ouvre d'ici un mois ou 2, superbe installation bière sympa et une zone d'installation à gros potentiel je pense, MAIS quand je lui pose la question comment tu va vendre et à qui, il me répond pour l'instant je me concentre sur le brassage et l'ouverture, j'ai pas encore vraiment réfléchis à la commercialisation......LOL nous avons un gagnant
Je suis dans le commerce du vin et je vois que trop de vigneron qui crèvent avec des produit d'exception parce qu'ils ont rien compris à la vente faut arrêter de croire que le client va venir seul.

Le second problème c'est de sous estimé le besoin en trésorerie d'une brasserie. Suffit pas d'avoir le matos et la matière première faut aussi pensé à la tréso pour tout payer.
Un brassin qui fermente, des bières qui attendent d’être vendu, ect.... tout ça c'est de l'argent qui dort et qui a besoin d’être avancé ( et ça sans parlé des charges qui sortent) et encore pire quand tu vend à des pros, faut que tu achète des fut, ils te payent pas avant 30jours (et encore 30 jrs c'est cool....) bref tu fait la banque à avancer l'argent, faut aussi penser que si ta clientèle augmente et bien faudra augmenter la capacité car rien de pire que la rupture de stock pour ton image auprès des client et là encore ça veut dire sortir de l'argent
Un exemple frappant que j'ai eu l'occasion de vivre en direct est la Brasserie "Croix du sud" quand ils ont ouvert ils avaient tout pour réussir : un Brasseur australien très doué, des contrats avec tout les festivals et concert du sud de la France, un énorme investissement (Local construit de plusieurs 100aine de m2, 2 gros camion de livraison, des dizaine de pompes avec bar et frigo pour les festivals, des centaines de fut, une brasserie inox flambant neuve de capacité de plusieurs hecto, chaine d'embouteillage, 1 commercial,...bref la brasserie de mes rêves) mais le hic c'est que le patron à sous estimé l'importance de la trésorerie. Surtout pour une brasserie de cette taille et que là le client visé en premier c’était des pros quasi exclusivement qui te paye quand ils peuvent... (et le pire c'est les mairies et les assoc des festivals qui font trainer pour te payer). Résultat malgré une brasserie de dingue et un carnet de commande plein à craquer la brasserie à tenu 4 ans quand les investisseurs en ont eu marre de mettre de l'eau au moulin ça à coulé.
Résultat une brasserie monstrueuse racheté une bouché de pain.

Tout ca pour dire que à mon avis les 2 choses à ne pas négliger pour ne pas de venir EX pro, sont la vente et la trésorerie.

[JCP]

message archivé

!

Message de : Jean-Luc

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