La culture des houblons ⇒ planter en foret?

[Nanarf]

Penn-Maen a écrit:
le plus compliqué sera d'attendre que les chênes repoussent après la récolte

A mon avis le plus compliqué ce sera d'affuter les forets.

[pechou]

Salut,

En sous bois, dans une clairière, au bord d'un cours d'eau, y'a pleins d'endroits ou c'est tout à fait possible. Faut juste s'en donner les moyens pour préparer le jardin (débrousaillage, taille des arbres, préparation du sol).
Quand j'étais étudiant, pour manger des légumes de saison, je me suis créé un jardin en bordure de forêt, bien paumé et c'était peinard.

A part le risque de tout te faire sacager (ce qui m'arriva), tu crains rien, c'est pas illégal, hein^^

Bonne journée.

[laurkemen]

déterrage !

Personnellement, je ne pense pas que planter une poignée de rhizomes soit problématique sur la bio-diversité locale.

Je prend l'exemple de ma région Pays de la Loire (Vendée) on y trouve du houblon sauvage un peu partout presque à chaque ruisseau, rivière ou fleuve, donc en rajouter pour une production brassicole n'y changera rien.

Que ce soit un Chinook, Saaz ou autres joyeusetés sélectionné par l'homme pour ses avantages de productions ou aromatiques, la différences entre nos houblons cultivés et les sauvages est, je pense, totalement dérisoire sur un éventuel impact sur la nature, puisque je le répète cette plante est quasi endémique (depuis le temps qu'elle est cultivé (moyen-âge))

ps: je songe aussi à me trouvé un coin pour y planter des boutures et ainsi dans un avenir proche, augmenter ma prod pour mon brassage

[Thomas1342]

Outre ce qui a ete débattu plus haut, il faut tenir compte de petits elements utiles :
- les cultivars de houblons ont ete sélectionnés pour croitre au soleil et avec l'aide de produits phytosanitaires. Cela tendrait donc a dire que ces plants et leurs descendances auraient moins de chance de survie...
- ce n'est pas parce qu'un GENRE est endemique a une region que toutes les ESPECES de ce genre le sont ! Il suffit de voir l'impact du chene rouge (Quercus rubra, originaire d'Amerique) sur nos forêts...remplies de chênes (Quercus petraea et Q. robur principalement en Belgique). Le genre est ici 'Quercus', 'Quercus machin' est l'espece.

Les houblons americains pourraient donc tres bien devenir envahissant si elles s'adaptent bien ou si un croisement leurs en donne l'occasion. Ou bien, elles pourraient tres bien mourir gentillement car elles manquent de "soins" prodigués par l'homme.
Bref c'est tout un debat (tres interessant) qui ne sera resolu qu'au cas par cas et lorsque des effets seront étudiés

Nota : en Belgique il est interdit de planter sur terrain d'autrui sans autorisation. Et tous les terrains ont un proprio...

[Penn-Maen]

le problème du houblon, c'est qu'il prolifère vite (rhizomes traçants).
De fait, si tu l'implantes dans une zone où il y a déjà du houblon sauvage, au pire, il y aura concurrence et éventuellement croisement.
Mais comme le brasseur est malin, il va l'implanter dans une zone où il n'y en a pas, du sauvage...

On ne compte plus le nombre de "bonnes intentions" qui ont virées à l'invasion (dernièrement par exemple, avec les "arbres à papillon", ou la ré-introduction de sangliers / lapin de garennes dans des secteurs dont ils avaient disparu depuis plus de 50 ans).

Au final, chacun fait ce qu'il veut. Mais assurez-vous d'être propriétaire du terrain, ou à minima que le propriétaire vous en accorde l'usage ; surtout dans les secteurs où une partie de la population, en froid avec les lenteurs judiciaires, dispose du permis de chasse

PS : il me semble qu'en droit un adage dit "faire chez autrui, c'est faire pour autrui"

Edit : grilled, encore

[psykomaz]

J avoue que je me suis deja posé la question... a 300m de chez moi j ai plein de houblon sauvage le long d une petite riviere (sur facile 1km) c est une zone qui est limite marécageuse.
Le terrain je pense qu il appartient a la commune vue que c est un chemin balisé qui fait le tour du village et qu il est entretenue par celle ci.
Donc pour en venir a la meme question que l auteur de ce post un pied en plus va t il reellement changer quelques chose ?

[pechou]

Bonjour,

Les cultivars n ont pas besoin de phytos pour croître, c est un abus de langage. Les critères de résistances aux maladies n étaient justes pas les critères de sélection donc on peu se retrouver avec des individus sensibles aux maladies.

Si pas de maladies, ils pousseront très bien sans phytos.

Quand à la culture en forêt, pourquoi pas. Mais sachez que le houblon est une espèce dioique et que la production de cônes se fait uniquement avec des plantes femelles sans présence de mâles. Dans le cas contraire, les cônes seront graineux.

A+

[Damnnit]

Sur une base de logiquement purement écologique, en théorie comme l'a dit Penn-Maen, c'est mieux d'éviter l'introduction d’espèces "exogènes" dans un milieu naturel qui n'est pas initialement le sien, il a cité plusieurs exemples d'introductions d'espèces qui ont pris le pas sur d'autres et modifiés complétement l'équilibre des écosystèmes, déjà parfois bien fragile. En plus j'ajouterai que les bordures de rivière / marécage zone humide, sont des milieux particulièrement sensibles faisant bien souvent l'objet de zonage de protection ou de réhabilitation de part leur richesse écologique. Tu es peut être sur une zone qui fait l'objet d'un classement, dans ce cas sagesse et principe de précaution, et tu peux avoir des soucis ? Un petit coup sur géoportail, zonage Natura 2000 etc...

Scénario catastrophe type d'une invasion, ton pied de houblon prend le pas sur les sauvages, s'adapte parfaitement au milieu, ta variété s'avère au fil du temps plus résistante que celle en place face à l'indigène, croissance exponentielle, il concurrence et envahit le sauvage, qui disparait petit à petit de son milieu naturel. Le sauvage servait aussi à accueillir d'autres espèces d'insectes qui disparaissent petit à petit, ces mêmes insectes étaient la base alimentaire d'une espèce sensible d'oiseau blabla ... (purement fictif sur la base du principe d'introductions d'espèces exotiques dans un milieu)

Bon en pratique pas vraiment de chance que ça arrive , mais on a quand même aujourd'hui des exemples notables de disparition d'espèce simplement à cause de l'introduction d'un spécimen qui ne semblait pas problématique outre mesure sur le papier Après c'est toujours pareil, si une personne se lance dans la culture sur un espace naturel ça va, si ce genre de pratique est développée localement là ça va moins bien

Il ne me semble pas d'ailleurs après rapide recherche qu'il y ai d'articles dans le code de l'environnement interdisant la plantation d'espèces végétales non indigènes du moment qu'elles ne sont pas inscrites sur une liste d'espèces interdites et invasives. Vérifie juste si le secteur visé ne fait pas l'objet d'un périmètre de protection des espaces avant de te lancer !

[RomainS]

Bonjour,

Je me permets d'intervenir en déviant légèrement : le rhizome de houblon, il trace beaucoup ? Au jardin faut y faire très attention ou ça reste a peu près sage quand même ?
Parce que je compte en planter une dizaine alors bon...

Je suis d'accord concernant l'introduction d'espèces dans un ecosystème, mieux vaut éviter.
Après s'il y a déjà du houblon, c'est juste sur des variétés différentes.
Si je devais le faire, j'irai juste surveiller et entretenir le ou les plants de temps en temps, pour éviter qu'ils ne deviennent incontrôlables.

Romain

[Aiseant]

Au jardin, prévois que ça monte haut, très haut ... et oui, ça trace beaucoup donc si tu ne veux pas que les variétés se mélangent, il faut bien les écarter. J'ai même lu qu'on conseillait à la fin de la saison de recreuser entre eux pour retirer les rhizomes qui traceraient vers les autres plants