Travaux et conseils pratiques ⇒ Chauffage au gaz pour une Catering Thermos

[Guiche]

Bonjour,

J'ai une cuve Catering/Bergland Thermos de 70l que j'utilise comme cuve d'empâtage. C'est pratique, ça garde bien la chaleur, mais je commence à me sentir limité dans le fait de ne pas pouvoir la chauffer directement. Et passer à une autre cuve me ferait chier vu l'investissement (cuve + fond filtrant + vanne inox + sparge cuivre à la bonne taille).
Donc, je me pose la question de la possibilité de la chauffer au gaz.

Primo : pourquoi pas un thermoplongeur ?
Cette option a déjà été essayée par d'autres, apparemment, on se retrouve avec des problèmes de caramélisation. Alors à moins de passer une résistance sous mon fond filtrant (soit avoir moins de 15mm pour la poser), je ne vois pas trop de possibilité à ce niveau.

J'ai tenté une fois de mettre la cuve en direct sur une flamme, on se retrouve de suite avec une odeur de plastique brûlé, soit l'isolant qui crame.
Je pensais donc poser une épaisseur en métal sur le fond pour ne pas avoir une chauffe directe. Je ne sais pas si c'est possible. Ma seconde option aurait été de découper la première épaisseur du fond de la cuve, dégager l'isolant et remplacer le tout pour une couche de métal quelconque (le fond d'une casserole de récup' par exemple).
Ma dernière option serait un serpentin en cuivre, circuit fermé d'eau chaude et pompe. Mais pas ma préférée, le coût serait assez exorbitant. En disant que la réserve d'eau chaude serait ma cuve de rinçage, on compte un petit 50€ pour le serpentin et 40€ de plus pour la pompe.

Est-ce que vous auriez d'autres idée, possibilités, ... ?
Merci du coup de main !

Guiche, qui en a marre du monopalier sans mash-out

[Penn-Maen]

solution : HERMS

Par contre, si tu lui as posé le cul sur une réchaud gaz, je ne donne pas cher de l'isolant... Dis nous que c'était un accident ?

[Guiche]

Ce n'était pas un accident
J'avais lu le témoignage d'un Québécois qui chauffait ce modèle en direct. J'avais voulu tenter, mais après quelques secondes, j'ai compris que c'était pas l'idée du siècle. Heureusement, le fond est séparé des côtés donc ce n'est que l'isolant du fond qui a un peu fondu, du reste, elle continue à bien tenir au chaud.

Via HERMS, si je comprends bien, l'idée serait d'avoir un échangeur à plaque (ou serpentin dans une cuve d'eau chaude) qui réchauffe au lieu de refroidir ?

[Penn-Maen]

oui.
Le principe, c'est de mettre en circulation le mout, en le faisant passer dans un serpentin.
Le serpentin quand à lui baigne dans une réserve d'eau chaude, voir bouillante, selon ce que tu régules.

Il y a ensuite 3 solutions pour réguler la température en agissant :
- soit sur le débit de la pompe (TOR ou PID)
- soit sur la température du bain extérieur (TOR ou PID)
- soit (c'est amha le plus simple) en bypassant le serpentin (juste 1 ou 2 EV à commander, et tu laisses ta pompe et ta résistance fonctionner tranquille)

Evites l'échangeur à plaque, même si la solution est séduisante : si du grain ou de la farine passe dedans, tu vas galérer

[Guiche]

Je ne comprends pas tous les termes utilisés.

Qu'entends-tu par bypass ? J'ai été checker sur wikipédia, ça ne m'avance pas...
TOR et PID, c'est ?

Sinon, le plus simple comme je le vois, ce serait de monter ma pompe Topsflo directement sur la vanne de sortie de ma cuve thermos (qui est en 1/2). De là, un tuyau silicone mènerait à un serpentin dans ma cuve d'eau chaude, et la sortie du serpentin serait relayée par un tuyau en silicone qui replongerait dans ma cuve thermos.
J'aurai ainsi deux manières de réguler la température, à savoir le débit de la pompe et la température de l'eau, ajustable si besoin est avec le réchaud.
Après, faudrait essayer de faire un bloc complet pour pas avoir à bricoler à chaque brassin. C'est déjà le cas avec le système de refroidissement de mon moût et ça me gave un peu.

Ce que je me pose également comme question, c'est de savoir si ma pompe sera capable de faire parcourir 10m de serpentin au moût. Et combien de perte aussi sur ce genre de système.

[isaya]

Salut

TOR c'est tout ou rien un hystérésis quoi par exemple si tu programme 60 et que ton process va allumé la résistance tu vas monté a 60.2 la résistance vas s’éteindre, lorsque la température redescendra a 58.8 la résistance va s'allumé et ainsi de suite ( c'est un exemple).

PID c'est proportionnel intégral dérivé trop long a expliqué en résumé ça fait varier la puissance de chauffe en fonction de l’écart par rapport a la consigne c'est donc plus précis qu'en TOR

et le by-pass je pense que si ton moût a besoin d’être chauffé il circule ds l'échangeur et si il n'a plus besoin il re-circule directement sans passé par l'échangeur.

en espérant avoir été assez clair...

[Guiche]

Avec le système de bypass, on serait sur une recirculation continue du moût durant tout l'empâtage alors ?

[Penn-Maen]

Oui, c'est ça.
En gros, tu cales ta cuve eau chaude à 85°, tu laisses la pompe pleine balle ou presque, et il n'y a plus que la vanne a réguler.

L'avantage que je trouve à cette méthode, c'est la possibilité d'utiliser la cuve eau chaude en chauffage, et d'ensuite utiliser cette quantité d'eau pour le rinçage. Ça evite une cuve en plus (et avec un peu d'astuce, on peut faire passer l'eau de rinçage par le serpentin, ce qui le nettoie sans soucis

[isaya]

Regarde du coté d' '"Electric Brewery" pour le principe, sinon tu as la décoction si tu ne veut plus trop investir et que tu as du temps quand tu brasse...

[Guiche]

Si tu n'as pas la possibilité de faire circuler ton eau de rinçage dans ton serpentin, t'as une jolie perte, non ?
Je vais réfléchir au bordel, mais bien qu'ingénieux, ça me parait du coup un peu cher à mettre en place.

Je vais continuer mes recherches. En attendant, c'est le décoction que j'envisage pour mon prochain brassin, je me dis que sur un Rye IPA, ça doit bien passer.