Devenir proVendre sous le couvert d'une entreprise existante

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Tofito
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Tofito »

freluquet a écrit :Le problème réside plutôt dans le fait que de nombreux brasseurs se lancent sans le respect du produit et sans la conscience du travail à accomplir en se disant: "La bière est un produit facile à faire". Les brasseurs qui ont cette philosophie (assez contagieuse actuellement :( ) font souvent, et donc diffuse souvent, de la bière ... sans intérêt /au mieux/.
[...]
Maintenant je conclus en disant que si les brasseries poussent comme des champignons, cela a le mérite d'ouvrir un peu le marché de la bière et de faire découvrir au public la variété possible de la production. Mais ce développement va se faire jusqu'à un certain stade, jusqu'à ce que le public soit plus critique. Et là, je pense que beaucoup vont trébucher, que seules les brasseries qui font de la bière en se disant que c'est un produit très difficile à faire et qui cherchent l'excellence vont subsister.
Je trouve que c'est un bon résumé de ce qui se passe en france actuellement.
Malheureusement avec l'explosion des dernières années y'a plutôt plus de "moins bon" que de "bon", au risque de ternir encore l'image de la brasserie artisanale française. C'est donc logique que les "puristes" soient très frileux à voir plein de "débutants" se lancer pro...
Mais comme tu le dis c'est une histoire de respect du produit, et ceux qui ne le respectent pas ne tiendront de toute façon pas dans le temps... qu'ils soient "débutants" (= sans la maîtrise technique) ou "opportunistes" (= qui ne voient que la relative facilité que représente la mode à se faire de l'argent).

Donc Guiche, maintenant avec tout ce qui a été dit tu dois certainement avoir compris que c'est pas impossible, mais qu'en brûlant les étapes tu n'y arriveras pas (sans les brûler c'est déja bien compliqué)... Je pense que tu dois commencer pas brasser tout grain, maîtriser les bases, créer tes propres recettes, et surtout rencontrer tes premiers problèmes (faux-goûts, etc)... tu verras très vite qu'on ne peut pas se lancer pro en claquant des doigts!
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Guiche
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Guiche »

Ouloulou, que de remous dans cette discussion ! Je ne pensais pas remuer autant les foules !

Alors, je rajoute mon petit grain par rapport à mon cas. Si on lit bien mes deux messages, on se end compte que je ne compte pas faire du brassage mon métier (du moins dans l'immédiat) mais que je me pose la question d'une solution à moyen terme (pas directe non plus, mais pas besoin d'avoir le permis pour rêver d'une Ferrari, c'est à ça que sert le rêve) pour faire goûter ce que je produis dans la légalité en refilant des produits à prix coûtant. Ce qui permet d'essayer plein de trucs, d'avoir des retours et que ça ne coûte pas des mille et des cents, sauf du temps, et j'en ai.
Là où je comprendrai que ça pose un problème d'éthique, ce serait plus dans la vente à prix coûtant, ce qui est une concurrence déloyale(que le produit soit bon ou pas, là n'est pas la question). En y réfléchissant bien, je pense d'ailleurs que ça n'est pas l'idée du siècle.

Bon de toute façon, je trouve que les arguments avancés par chacun étaient assez constructifs. Comme vous le dites, brûler les étapes n'est pas la meilleure des idées. Contrairement à ce qui a été supposé dans certains messages, ce n'est pas l'attrait d'un revenu ou encore la vente qui m'intéresse (pour faire un raccourci dans les propos tenus avant) mais bien le produit en lui-même. Je trouve l'univers de la bière passionnant, de par son étendue, ses possibilités, ... et je ne comptais pas faire un produit facile pour me faire quelques deniers.

Bon, tout cela reste en suspend, dans tous les cas, je n'y suis pas encore. Merci à tous d'avoir fait avancer le débat et les possibilités.
Des bises
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L'hermine
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par L'hermine »

mais y'a pas d'histoire de "je vends légalement à prix coutant"! Ca n'existe pas!
rudolph7
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par rudolph7 »

De toute manière (hormis le fait que tu n'ais pas connaissance approfondie du brassage)..pour l'aspect légal..soit tu te déclares, tu paies tes charges et tes accises...et après tu vends ta prod à qui tu veux...y compris à tes potes vignerons...qui feront de la revente....soit c'est brassé chez eux, auquel cas ce sont eux qui gèrent la paperasse et les questions financières, y compris ton salaire, sinon travail dissimulé ça peut aller loin.

Commence par essayer de faire de la bière, reproduis tes brassins, et après réfléchis-y.
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par augustin »

L'hermine a écrit :mais y'a pas d'histoire de "je vends légalement à prix coutant"! Ca n'existe pas!
Pourquoi?
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par L'hermine »

augustin a écrit :
L'hermine a écrit :mais y'a pas d'histoire de "je vends légalement à prix coutant"! Ca n'existe pas!
Pourquoi?
Parce que c'est la loi, malheureusement. A partir du moment où tu vends quelque chose (même si tu fais bénéfice 0) tu dois être déclaré donc payer des charges et des taxes.

Y'a pas 10 000 statuts possibles:

- Brasseur chef d'entreprise: tu crée une entreprise à ton nom, tu brasse, tu vends, tu payes les charges et les taxes

- Brasseur salarié: tu te fais embaucher en tant que salarié, tu brasse et tu fais ce qu'on te dit de faire contre une rémunération déclaré, l'entreprise vend et payes les charges et taxes

- Brasseur amateur: tu brasse chez toi et tu ne vends rien
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Eric974 »

L'hermine à tout à fait raison et notre ami un peu aussi vu qu'il ne sait pas
La vente à prix coûtant existe dans les grands magasins sur quelques article d'attrait mais le prix coûtant n'est pas le prix d'achat ou le prix de production mais bien le prix que ça coûte à l'entreprise
EX j’achète ou fabrique un produit pour 100€, mes charges d'entreprise 25€ le prix coûtant de ce produit est de 125€ ...La vente à perte en France est interdite
Mais à part un coup de pub qui vend à prix coûtant sauf peut être les philanthropes?
L'hermine à 200% raison quand il dit que même si tu ne fais pas de bénéfices tu vas payer des charges.....surtout le minimum du RSI et ceux même la première année sans oublier tout ce que coûte une entreprise à la création même minuscule,
le statut d'auto-entrepreneur peut être bien pour ça, c'est étonnant que personne ne lui ait suggéré, peu de formalité, paiement des charges et des impôts au CA déclaré je crois tous les trois mois ( à vérifier)
MAIS on en revient toujours à la question majeur qu'a très bien développé Jean Luc : pour vendre il faut avoir brassé et pour vendre il faut faire des bons produits et ça c'est pas gagné
Notre ami habite le 11 un département très viticole, as t il fait une petite étude de marché ( non) sur les goûts et attentes des locaux, les touristes ne sont là que 3 mois dans l'année, au passage une place sur un marché c'est pas gratos
Dernière modification par Eric974 le 03 janv. 2016 16:37, modifié 1 fois.
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Eric974 »

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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par augustin »

Les charges vont dans les coûts de fabrication et de commercialisation... donc tout ça fait partie du prix coûtant non? Donc on peux vendre à prix coûtant... sans perte.
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Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par L'hermine »

augustin a écrit :Les charges vont dans les coûts de fabrication et de commercialisation... donc tout ça fait partie du prix coûtant non? Donc on peux vendre à prix coûtant... sans perte.
Oui et non.

Si on veut être cohérant avec ce que veut dire vendre sans bénéfice en inculant les charges dedans il faut inclure toutes les charges fixes dans le coût du produit. Hors le pourcentage qu'elle représente varie en fonction du nombre de vente, paramètre qui n'est pas définissable avant de les avoir vendu et donc d'avoir fixé le prix.

Enfin bref, de toute façon, tout ceci n'a aucun sens pour moi

:jesors1: