Devenir proVendre sous le couvert d'une entreprise existante

Passons aux choses sérieuses !
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
  • Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
  • Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
  • Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
  • Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
  • Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
  • Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
  • Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Guiche
Apprenti
Apprenti
Messages : 601
Inscrit depuis : 10 ans 7 mois
Brasseur : Pro
Localisation : Saint Antonin, 82
A remercié : 19 fois
A été remercié : 88 fois

Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Guiche »

Bonjour les p'tits loups !

Bon, ceux qui ont lu mes premiers posts s'étonneront de me voir poster ici dans le sens où je posais des questions il y a peu sur mon premier brassin. Ouais ouais, je sais...

Grosso modo, je commence seulement à brasser (tout grain la semaine prochaine) et je "travaille" (sorte de WWOOF long terme) chez des amis vignerons. Dans ma tête, il est plus ou moins clair que je voudrais pouvoir vivre un jour (pas demain) humblement du brassage. J'ai déjà une connaissance pas trop vaseuse du monde de la bière, et j'apprends son procédé vitesse grand V.
Pour faire court, mes amis m'ont fait comprendre que ce n'est pas parce que j'avais envie de produire plein de styles de bière différents qu'ils allaient se bourrer la gueule tous les jours à la bière parce qu'il faut écouler deux brassins semaine. Ils m'ont donc proposé de la commercialiser sous le couvert de leur entreprise.
Avant tout, je tiens à dire que e ne compte pas me lancer comme ça et que bien que la proposition soit alléchante, je compte prendre au moins quelques mois pour être plus ou moins à mon aise avec le process et surtout d'avoir au moins une paire de recettes à moi qui me plaisent et se boivent sans soif. Je ne pense pas (après avoir lu plusieurs fils à ce sujet sur le forum) qu'une toute petite production soit viable, mais ce serait intéressant de voir comment les gens apprécient le produit, avoir des retours, voir la vendabilité... Bref, dans quelques mois.

Voici donc ma question :
Dans quelle mesure est-ce légalement faisable ? Un vigneron peut commercialiser en son nom une bière ? Quels seraient les organismes compétents à contacter ? Comment ça se passe côté douanes ? Qui préfère les jeans taille basse (moi j'adore) ? Est-ce qu'il y aurait d'autres taxes à payer que le fameux 3,69€/degré/hecto ?
Mon autrre question est par rapport à l'hygiène et aux normes du bâtiment. Je suis en train de rénover une pièce de son ancienne cave, mais ça restera de la pierre apparente et du béton au sol. Comment puis-je connaitre les normes en vogue pour tout ce qui est hygiène, sécurité, ... ?

N'hésitez pas à me renvoyer vers les sites des organismes qui gèrent pour que je fasse moi-même les recherches, j'ai juste besoin d'être aiguillé pour savoir à qui poser toutes ces questions.

Merci et des bises partout,
Garito
Avatar de l’utilisateur
Eric974
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 5039
Inscrit depuis : 10 ans 10 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico 50L gravitaire 3 cuves, RAP
ici ftopic31857.html
Fermenteurs plastique 30L et plus petits, fermenteur inox
Fermentation sous pression et embouteillage à contre-pression, selon le style
Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
Frigo et congélateur avec régulation extérieur pour la fermentation indispensable en pays chaud
Beersmith3
Brasseur : Amateur
Localisation : La Réunion sud
A remercié : 234 fois
A été remercié : 334 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Eric974 »

Tu ne crois pas que tu mélanges un peu tout
Tu n'as pas encore brassé et tu parles déjà d'en faire ton métier mais tout me semble très confus chez toi
Tes amis c'est des amis ou des inconscients?
En passant sous leur couvert au mieux c'est eux qui prennent les risques et au pire tu seras considéré comme leur travailleur non déclaré
Si tu veux devenir pro tu fais les démarches mais en premier tu commence à brasser, ensuite tu pourras y réfléchir mais tu ne commences pas à vendre des brassins virtuels de 20 litres
ET GARS c'est la nouvelle année alors redescends un peu sur terre, c'était dur hier soir.......elle est chère la beu chez toi...chez moi ça pousse toute seule tu en veux un peu :lol: :lol: :lol:
Allé bonne année
Avatar de l’utilisateur
Eric974
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 5039
Inscrit depuis : 10 ans 10 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico 50L gravitaire 3 cuves, RAP
ici ftopic31857.html
Fermenteurs plastique 30L et plus petits, fermenteur inox
Fermentation sous pression et embouteillage à contre-pression, selon le style
Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
Frigo et congélateur avec régulation extérieur pour la fermentation indispensable en pays chaud
Beersmith3
Brasseur : Amateur
Localisation : La Réunion sud
A remercié : 234 fois
A été remercié : 334 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Eric974 »

Guiche a écrit : N'hésitez pas à me renvoyer vers les sites des organismes qui gèrent pour que je fasse moi-même les recherches, j'ai juste besoin d'être aiguillé pour savoir à qui poser toutes ces questions.
C'est pas clair tu veux les réponses pour faire toi même les recherches et tu veux qu'on te donne les réponses pour que tu te poses les questions
Explique nous
Tu sais je peux te filer l'adresse de mon pote Google
Connais tu l’expression?
"Ne pas manger les saucisses cuite dans le ventre du cochon"
Avatar de l’utilisateur
augustin
Assistant
Assistant
Messages : 835
Inscrit depuis : 12 ans 6 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : CH
A remercié : 38 fois
A été remercié : 42 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par augustin »

Il a besoin d'être aiguillé...

Je ne vois que difficilement le moyen de faire plus clair.

Sinon lance toi guiche, fait tes essais, et essaie de lancer ton truc. Il n'y a pas de raison. Mais prends ton temps. Il y a passablement d'info sur le forum pour ce que tu recherche.
Avatar de l’utilisateur
cedric199
Brasseur
Brasseur
Messages : 1734
Inscrit depuis : 13 ans 6 mois
Brasseur : Amateur
A remercié : 12 fois
A été remercié : 69 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par cedric199 »

regardes par ici
Kaïzoku Brassage Tv la chaine youtube brassage du pirate tutoriels/bricolages/matos/brassages kit,tout grain BIAB/...par un brasseur passionné pour les amateurs de bonne mousse :drunken:
Avatar de l’utilisateur
Malibzh
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2294
Inscrit depuis : 11 ans 3 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Kemper / Quimper
A remercié : 62 fois
A été remercié : 108 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Malibzh »

@Eric974 : pas la peine de poster si c'est pour être désagréable. :roll:

@Guiche : Aucune idée pour ma part. Bonne chance à toi pour tes recherches.
En bouteille :#47 Belgian Grand Cru #48 Tripl Karmeliett #49 Saison Tritordeum
En fermentation :#50 Saison Seigle/Hallertau Blanc #51 Belgian Hoppy Ale "Mandarina Bavaria" #52 Belgian Fusion White Ale
En projet:pause cet été
Avatar de l’utilisateur
L'hermine
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2815
Inscrit depuis : 17 ans 4 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico DIY avec plein de truc en inox
Brasseur : Pro
Localisation : Auvergne/Limousin
A remercié : 142 fois
A été remercié : 259 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par L'hermine »

Guiche a écrit :Dans quelle mesure est-ce légalement faisable ?
Bah en tant que brasseur déclaré.
Guiche a écrit :Un vigneron peut commercialiser en son nom une bière ?
Si le vigneron en question ne connait pas la réponse, y'a un gros soucis quelque part... La réponse est je pense: pas plus qu'un citoyen lamdba. Si tu fabrique cette bière: soit tu te déclare et tu la revend "en ton nom" soit il t'embauche comme salarié et déclare cette activité "en son nom".
Guiche a écrit :Quels seraient les organismes compétents à contacter ?
Les douanes
Guiche a écrit :Comment ça se passe côté douanes ?
Des fois bien, des fois mal.
Guiche a écrit :Qui préfère les jeans taille basse (moi j'adore) ?
En général les filles il me semble, mais y'a pas de mal. J'ai bien porté des futal en cuir pendant longtemps!
Guiche a écrit :Est-ce qu'il y aurait d'autres taxes à payer que le fameux 3,69€/degré/hecto ?
Les jours de la fête du slip: non.
Les autres jours: oui

Où alors t'habite loin de la france.
Guiche a écrit :Comment puis-je connaitre les normes en vogue pour tout ce qui est hygiène, sécurité, ... ?
En les créant. Mais si tu le fais tu ne va pas te faire que des amis...


Un conseil: commence par brasser avant de croire vouloir être brasseur.
Un dernier conseil qui rejoindra tout ce qu'à dit Eric: t'emballe pas, lache l'accélérateur, debraille, passe la vitesse inférieur et donne un pti coup de frein.
Avatar de l’utilisateur
Guiche
Apprenti
Apprenti
Messages : 601
Inscrit depuis : 10 ans 7 mois
Brasseur : Pro
Localisation : Saint Antonin, 82
A remercié : 19 fois
A été remercié : 88 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Guiche »

Alors primo, remettons le contexte en place : la beuh n'est pas chère par ici, je n'en fume juste pas. Le nouvel an d'hier a sans doute été assez dur, j'ai travaillé jusque 3h du mat'. Nécessité faisant loi, il faut bien trouver quelques kopecks pour m'offrir quelques touries.
Ce qui fait avancer un second point : oui, je manque indubitablement d'expérience en matière de brassage, j'en suis aux essais, mon installation de fortune n'est pas encore complète et puis je suis un doux rêveur.

Le fait est que le copain vigneron en question me pose déjà ce genre de questions. Il me disait il y a peu qu'il a commencé à faire de l'effervescent commercialisé dans des bidons avec son père et que ça marchait, bien qu'il ne savait pas comment et qu'il a apprit tout ça sur le tas. Il voit un peu le même schéma dans ma démarche, d'ailleurs, en me voyant avaler page après page "How to brew" et lui poser des questions sur ses propres fermentations : "tiens, si je débourbe après une semaine, la bourbe, c'est des levures actives de perdues ?", il levait les yeux au ciel en me disant que je m'encombrais de trop de théorie au début.

Voilà où je me trouve : je suis en train de commencer donc, comme dit plus haut, et j'aimerai pouvoir faire goûter d'ici quelques mois (soulignons le quelques mois, ça ma l'air important) à un public pas bien large (disons sur les marchés, en vente directe) des produits élaborés par mes soins. Je ne tiens pas encore à en faire un métier, la bière pour le moment est une passion avant tout. Je voudrais savoir s'il y a un moyen légal de commercialiser (prix coûtant environ, mais ça, on s'en fout) une bière dans le but de la faire goûter, d'évaluer petit à petit ce qui plaît et de me faire la main.
Tout ça me permettrait :
- de brasser sans que les matières premières me coûtent un rond et ainsi de faire plein d'essais, quitte à en baquer,
- de faire goûter à un public un peu plus large que les proches ce que je fais, sachant qu'étant originaire de Belgique, des proches, j'en ai pas des masses dans l'Aude,
- de continuer à porter des pantalons taille basse, bien que ce soit féminin, vu que dans les marchés du sud-ouest, on voit pire sur un mec,
- de voir si ce métier (à petite échelle en l'occurrence) me plaît ou pas.
Et encore une fois, je me pose les questions bien en avance, mais pas dans l'idée d'agir de suite, simplement pour avoir une idée de ce qui peut se faire ensuite. Un challenge à l'américaine si vous voulez (ou pas, vous avez le choix, promis).
Mon coup de pouce, c'est que j'ai un vigneron sous la main prêt à m'héberger administrativement sous son nom pour éviter que j'aie à créer une entreprise ou à me mettre en indépendant (je ne connais d'ailleurs pas du tout le système français, c'est pourquoi je m'informe).

Bon, encore une fois, je suis un doux rêveur, peut-être un peu con, mais pas trop quand même : je veux pas mettre mon deuxième brassin sur le marché, je compte pas en vivre, j'arrête les pantalons taille basse, je passe au slim, je voudrais anticiper et savoir si une solution existe pour tester une gamme sans en vouloir un quelconque profit et en étant sous le couvert d'un vigneron. c'est tout !

Voili voilou ! Je vous souhaite à tous une belle année 2016 (c'est putain de ringard, je sais, mais c'est la tradition) et puis je continue de chercher des infos, d'étudier et de brasser et puis la vie est belle quand ça pue le houblon qui bout, non ?

Allez, la bise,
Guill

PS : merci cedric pour le lien , je vais sonder un peu plus le forum. Et pitêt demander à ce fameux copinou s'il ne peut pas poser la question aux douanes aussi.
Avatar de l’utilisateur
Jean-Luc
Administrateur
Messages : 14026
Inscrit depuis : 22 ans 7 mois
Mon équipement : Braumeister 20L gen 2
Seaux plastiques
Frigo et contrôleur
Patience et humilité
Brasseur : Amateur
Localisation : Suisse
13 recettes partagées
A remercié : 450 fois
A été remercié : 1027 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Jean-Luc »

Cela me fait toujours bizarre de voir des brasseurs novices voire même sans un seul brassin à leur actif mettre charrue avant les bœufs... Encore plus quand il s'agit de monter ce commerce (je ne vois pas d'autre motivation à l'horizon) de manière pour le moins tordue...

Et tout cela pour produire une bière "qui se boit sans soif ?" ???

Tout ceci n'est point trop rassurant...
Pensez à partager vos recettes avec la communauté sur BrewRecipes
application intégrée au forum avec chargement de fichier beerxml, fiche recette, timeline
+ analyse automatique par l'appli. , analyse par IA sur demande, bbcode automatique, etc...
Avatar de l’utilisateur
Eric974
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 5039
Inscrit depuis : 10 ans 10 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico 50L gravitaire 3 cuves, RAP
ici ftopic31857.html
Fermenteurs plastique 30L et plus petits, fermenteur inox
Fermentation sous pression et embouteillage à contre-pression, selon le style
Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
Frigo et congélateur avec régulation extérieur pour la fermentation indispensable en pays chaud
Beersmith3
Brasseur : Amateur
Localisation : La Réunion sud
A remercié : 234 fois
A été remercié : 334 fois

Re: Vendre sous le couvert d'une entreprise existante

Message par Eric974 »

Malibzh a écrit :@Eric974 : pas la peine de poster si c'est pour être désagréable. :roll:

.
Désagréable moi en cette nouvelle année , non Mali je suis juste un peu très moqueur d'autant que dans les résolutions 2016 il y avait celle d'être gentil :lol: :lol: :lol:

Avant de devenir romancier il faut passer au CP pour apprendre à écrire :clap: , pour devenir Heineken Westvlateren il faut apprendre à brasser :clap:

Tout à été dit dans la réponse de Jean Luc, +1
Dernière modification par Eric974 le 02 janv. 2016 7:19, modifié 1 fois.