Les levures ⇒ Récupération de levure [sujet unique]

[Nanarf]

Multiplication de levures et fermentation ce n'est pas la même chose ?
Peut il y avoir multiplication sans fermentation ? et fermentation sans multiplication ?

[Guy de Geux]

Non nanarf, d'où le fait qu'un starter n'est pas une mini-fermentation.
Cela a été dit pas mal de fois sur le forum, certainement même sur ce topic.

[Eric974]

Merci pour vos réponses, je croyais que c'était la trêve de confiseurs

Donc partant de cette petite culture j'ai lu sur ce tropic qu'il faut faire de nouveau une culture avec le double de moût et une troisième avec de nouveau le double ( je ne suis pas clair), un peut comme le levain pour le pain
Quand le Nain parle de prélever les levures d'une bouteille il laisse à penser que cette seule culture est suffisante

[Eric974]

la concentration atteinte dépassera les 100 milliards pas litre
Tu peux conserver ces cultures plusieurs mois ( jusqu'à 6 mois , si ta population de départ en saine)

Sur Beersmith mon clone de Rochefort inspiré de la recette de Nain me donne 462 milliards de cellules
Question
Dans ma culture de Karmeliet j'ai mi le fond d'une bouteille, dans celui de Rochefort une de 8 et une de 10, logiquement il devrait y en avoir plus dans le second cas
Compter ces petites bêtes ne semble pas simple, comment savoir?

Tu me dis que cette culture au froid peut se garder plusieurs mois, géniale,
quand est il de la levure que l'on récupère dans le fermenteur en fin de secondaire?

[Nanarf]

Non Nanarf, d'où le fait qu'un starter n'est pas une mini-fermentation.

Merci de développer, quand je fait un starter il y a du krausen. Peut-il y avoir du krausen sans fermentation ?

[Guy de Geux]

Un starter est sous agitation, sinon ce n'est pas vraiment un starter.
Sinon sérieusement le sujet a été évoqué pas mal de fois ici donc une petite recherche et tu devrai trouver

[Nezahualcoyotl]

Multiplication de levures et fermentation ce n'est pas la même chose ?

Non, il ne s'agit pas du même phénomène. La multiplication des cellules est la conséquence de conditions favorables au cours desquelles le métabolisme de la cellule, par voie respiratoire ou fermentaire, fournit de l'énergie à la cellule pour le maintient de son intégrité et sa reproduction ( multiplication ) le cas échéant.

Peut il y avoir multiplication sans fermentation ? et fermentation sans multiplication ?

Effectivement, il peut y avoir multiplication sans fermentation éthanolique, dans le cas d'un métabolisme respiratoire et il peut y avoir fermentation , sans multiplication comme dans le cas des réacteurs à levure immobilisée ( sur matrice ou dans un gel ). Je te concède que le second cas est un peu éloigné de nos pratiques. Il illustre juste mon propos.

Nezahualcoyotl

[Nanarf]

il peut y avoir multiplication sans fermentation éthanolique, dans le cas d'un métabolisme respiratoire

C'est n'est pas ce qu'on appelle fermentation aérobie (ou primaire comme certain disent sur le forum ) ?

[Eric974]

Voici ce que j'ai trouvé sur fairesagniole.eu
"" Dans une première phase, les levures se reproduisent, ensuite commence la fermentation alcoolique proprement dite. ""
Que doit on comprendre par cela et dans quelle proportion se développent les levures avant d'entamer le fermentation
Ça n'a rien à voir avec la bière mais les levures doivent sûrement touts se comporter pareil

[Nezahualcoyotl]

quand je fait un starter il y a du krausen. Peut-il y avoir du krausen sans fermentation ?

Si tu évoques la formation d'une mousse sous l'effet du dégagement de dioxyde de carbone par la levure, alors , oui, il peut y avoir formation de "krausen" sans fermentation. C'est pour cela que, dans les bio-réacteurs , alors que les levures sont en mode respiratoire, il est ajouté au milieu de culture des agentes anti-moussants afin d'éviter l’obstruction des conduites par remontée de la mousse.

Nezahualcoyotl