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Malibzh
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Après tout ce temps...
Bonsoir,
je reviens sur ce forum après y avoir pas mal trainé (sous le pseudo Mali) il y a environ 7/8 ans. J'habite du côté de Quimper.
J'avais commencé ma pico, acheté les cuves inox (45L, 30L et 21L), concasseur, filtre inox, refroidisseur à plaques, brûleur, dame jeanne... Bref, tout bien parti, mais j'avais du mettre de côté cette construction un certain temps et tout ce qu'javais lu (How to Brew, abonné à BYO...) fut oublié. Je repart de quasiment zéro. Bref.
J'ai dans l'idée, de finaliser l'acquisition du matériel, et brasser cet hiver des brassins de 20-25L.
Je risque d'avoir pas mal de questions... notamment une qui me vient, vu que je vais travailler par gravité (pour le transfert du moût), je me posais la question concernant le refroissisement. J'ai acquis en 2007 un refroisseur à plaques (12 plaques reférence B3-12) et je voulais savoir si transférer 25L sans forcer l'écoulement permettait de remplir assez rapidement mon seau pour la fermentation ou s'il faut prévoir une pompe entre la vude ébu. et le refroidisseur pour accélérer l'écoulement. (pas sûr d'être clair)
Une autre question me vient à l'esprit. Une bouteille de propane avec un té après le détendeur permet d'alimenter deux brûleurs (8000W) sans problème, ou faut il prévoir deux bouteilles ?
merci encore,
Mali
je reviens sur ce forum après y avoir pas mal trainé (sous le pseudo Mali) il y a environ 7/8 ans. J'habite du côté de Quimper.
J'avais commencé ma pico, acheté les cuves inox (45L, 30L et 21L), concasseur, filtre inox, refroidisseur à plaques, brûleur, dame jeanne... Bref, tout bien parti, mais j'avais du mettre de côté cette construction un certain temps et tout ce qu'javais lu (How to Brew, abonné à BYO...) fut oublié. Je repart de quasiment zéro. Bref.
J'ai dans l'idée, de finaliser l'acquisition du matériel, et brasser cet hiver des brassins de 20-25L.
Je risque d'avoir pas mal de questions... notamment une qui me vient, vu que je vais travailler par gravité (pour le transfert du moût), je me posais la question concernant le refroissisement. J'ai acquis en 2007 un refroisseur à plaques (12 plaques reférence B3-12) et je voulais savoir si transférer 25L sans forcer l'écoulement permettait de remplir assez rapidement mon seau pour la fermentation ou s'il faut prévoir une pompe entre la vude ébu. et le refroidisseur pour accélérer l'écoulement. (pas sûr d'être clair)
Une autre question me vient à l'esprit. Une bouteille de propane avec un té après le détendeur permet d'alimenter deux brûleurs (8000W) sans problème, ou faut il prévoir deux bouteilles ?
merci encore,
Mali
En bouteille :#47 Belgian Grand Cru #48 Tripl Karmeliett #49 Saison Tritordeum
En fermentation :#50 Saison Seigle/Hallertau Blanc #51 Belgian Hoppy Ale "Mandarina Bavaria" #52 Belgian Fusion White Ale
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Penn-Maen
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Re: Après tout ce temps...
bonjour,
Rap + pompe : je ne comprend pas la question
La vitesse d'écoulement va surtout dépendre du niveau de refroidissement puisque ton critère sera d'avoir, dans le fermenteur, une température correcte permettant l'ensemencement.
Té propane : ça dépend du débit de ton détendeur. Compte un débit de 80 g/h par kilowatt (donc, dans ton cas, il faut que ton détendeur puisse sortir 1.3 à 1.4 kg/h) - Note : je pars sur l'hypothèse que tu es sur un détenteur classique (pression de sortie inférieure à 50 mBar)
Rap + pompe : je ne comprend pas la question
Té propane : ça dépend du débit de ton détendeur. Compte un débit de 80 g/h par kilowatt (donc, dans ton cas, il faut que ton détendeur puisse sortir 1.3 à 1.4 kg/h) - Note : je pars sur l'hypothèse que tu es sur un détenteur classique (pression de sortie inférieure à 50 mBar)
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Malibzh
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Re: Après tout ce temps...
merci pour la réponse.
En effet, c'est pas clair...
en fait, je ne connais pas le débit d'écoulement du môut dans l'échangeur à plaques. Je ne sais pas si la gravité suffit à transférer 25L en 10 minutes, ou si ca va me prendre 60min. En fait, je ferais un essai d'ici peu, mais le môut de la cuve d'ébu est plus dense que de l'eau, je ne sais pas si ce sera assez proche de la réalité. C'est plus clair ?
Pour le té, je lisais qu'il existe des détendeurs de 2600 g/h ce qui permettrait d'alimenter deux brûleurs... Mais les deux brûleurs ne fonctionneront que très peu en simultanés. Est ce nécéssaire ? (avant investissement, je ne préfère pas me planter)
trugarez dit,
Mali
En effet, c'est pas clair...
en fait, je ne connais pas le débit d'écoulement du môut dans l'échangeur à plaques. Je ne sais pas si la gravité suffit à transférer 25L en 10 minutes, ou si ca va me prendre 60min. En fait, je ferais un essai d'ici peu, mais le môut de la cuve d'ébu est plus dense que de l'eau, je ne sais pas si ce sera assez proche de la réalité. C'est plus clair ?
Pour le té, je lisais qu'il existe des détendeurs de 2600 g/h ce qui permettrait d'alimenter deux brûleurs... Mais les deux brûleurs ne fonctionneront que très peu en simultanés. Est ce nécéssaire ? (avant investissement, je ne préfère pas me planter)
trugarez dit,
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Penn-Maen
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Re: Après tout ce temps...
gravité : tout dépendra de la hauteur manométrique entre les 2 points. La viscosité d'un moût n'est pas suffisamment importante pour poser problème dans notre cas.
10 minutes : ça dépendra de la qualité de l'échangeur. Souvent, les brasseurs brident le débit de moût en sortie. Mais ton RAP me semble un chouca trop petit, non ? A ta place, je ferais déjà un essai avec de l'eau, juste pour voir le débit que tu peux atteindre.
Débit : je ne peux que te fournir les éléments techniques et de calculs, pas économique. Je suppose que ton détendeur actuel sort dans les 1.3 à 1.5 kg/h ? Où sont positionnés tes bruleurs ? Car avec un minimum d'organisation, avec Miss Vilaine, je fais tout avec un seul tripatte 8kW (ça nécessite quelques manips, mais bon...). Tu peux aussi, à défaut de rajouter de l'isolation, jouer sur l'inertie de chaque cuve
10 minutes : ça dépendra de la qualité de l'échangeur. Souvent, les brasseurs brident le débit de moût en sortie. Mais ton RAP me semble un chouca trop petit, non ? A ta place, je ferais déjà un essai avec de l'eau, juste pour voir le débit que tu peux atteindre.
Débit : je ne peux que te fournir les éléments techniques et de calculs, pas économique. Je suppose que ton détendeur actuel sort dans les 1.3 à 1.5 kg/h ? Où sont positionnés tes bruleurs ? Car avec un minimum d'organisation, avec Miss Vilaine, je fais tout avec un seul tripatte 8kW (ça nécessite quelques manips, mais bon...). Tu peux aussi, à défaut de rajouter de l'isolation, jouer sur l'inertie de chaque cuve
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Malibzh
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Re: Après tout ce temps...
Bis Repetita... je reviens sur le forum.
Donc bonjour à tout le monde et bisou à ceux qui me reconnaîtront
Suite à des petits soucis, j'ai cessé de brasser.
Mon dernier brassin (le quarante quatrième) était une saison "Sarassin & Centennial" brassée le 31/05/2020. Ca date.
J'aimerai m'y remettre doucement, mais j'ai énormément perdu en terme de connaissance. Mon matériel est encore là mais mon petit refroidisseur à plaques... je ne lui fait plus trop confiance. Je pensais en acheter un nouveau mais en spirale (plus simple en terme de nettoyage) pour des brassins de 20/25 L (un conseil quant au fournisseur, à la qualité et surtout le dimensionnement ? )
Sinon j'ai des cara qui sont restés bien emballés. Vous pensez que c'est à foutre à la poubelles depuis le temps ?
Merci encore.
Mali le newbie.
Donc bonjour à tout le monde et bisou à ceux qui me reconnaîtront
Suite à des petits soucis, j'ai cessé de brasser.
Mon dernier brassin (le quarante quatrième) était une saison "Sarassin & Centennial" brassée le 31/05/2020. Ca date.
J'aimerai m'y remettre doucement, mais j'ai énormément perdu en terme de connaissance. Mon matériel est encore là mais mon petit refroidisseur à plaques... je ne lui fait plus trop confiance. Je pensais en acheter un nouveau mais en spirale (plus simple en terme de nettoyage) pour des brassins de 20/25 L (un conseil quant au fournisseur, à la qualité et surtout le dimensionnement ? )
Sinon j'ai des cara qui sont restés bien emballés. Vous pensez que c'est à foutre à la poubelles depuis le temps ?
Merci encore.
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ioz73
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Re: Après tout ce temps...
Ola,
Pour le RAP, c'est dommage. Un bon nettoyage en profondeur et il va peut être retrouver une seconde jeunesse.
Tu le remplis d'eau et l'oublie un peu histoire de décoller les résidus. Après un bon coup de rinçage puis re remplissage avec de la soude caustique...
Au besoin tu réitère plusieurs fois
Bon, après, le serpentin peut aussi te servir a faire du hopstand. Pour son choix, ça va dépendre de ta cuve d'ébu ( profondeur/largeur).
Et pour ton cara, perso je le tenterai.
Tant que à reprendre et se refaire la main, un crash test avec ton vieu cara et ton RAP c'est même plutôt un bon combo
Pour le RAP, c'est dommage. Un bon nettoyage en profondeur et il va peut être retrouver une seconde jeunesse.
Tu le remplis d'eau et l'oublie un peu histoire de décoller les résidus. Après un bon coup de rinçage puis re remplissage avec de la soude caustique...
Au besoin tu réitère plusieurs fois
Bon, après, le serpentin peut aussi te servir a faire du hopstand. Pour son choix, ça va dépendre de ta cuve d'ébu ( profondeur/largeur).
Et pour ton cara, perso je le tenterai.
Tant que à reprendre et se refaire la main, un crash test avec ton vieu cara et ton RAP c'est même plutôt un bon combo
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Penn-Maen
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Re: Après tout ce temps...
Tout comme ioz73.
Pour les grains amha ça se tente, mais tes brassins s'oxyderont un peu plus vite. Fait comme Hush et ajoute de la vit C à l'embouteillage, ça ne peut pas faire de mal.
Idem, pour le RAP je garderai. Un bon nettoyage, éventuellement un remplissage au chemipro en solution froide pendant 4 / 5 jours, à renouveller. La soude caustique j'éviterai en contact prolongé (je suppose que tes soudures sont au cuivre ?)
Pour les grains amha ça se tente, mais tes brassins s'oxyderont un peu plus vite. Fait comme Hush et ajoute de la vit C à l'embouteillage, ça ne peut pas faire de mal.
Idem, pour le RAP je garderai. Un bon nettoyage, éventuellement un remplissage au chemipro en solution froide pendant 4 / 5 jours, à renouveller. La soude caustique j'éviterai en contact prolongé (je suppose que tes soudures sont au cuivre ?)
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Malibzh
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Re: Après tout ce temps...
Merci. Pour les caras, je vais refaire le point. Je ne vais pas autant brasser qu'avant, pas trop envie de faire un brassin test. Ca va me saouler d'avoir une contamination à cause de mon RAP. La soude caustique, j'avais noté que c'était déconseillé à l'époque. Jamais utilisé, uniquement du chemipro.
Et dans le process, je ne me rappelle plus trop comment je procédais, mais c'tait galère d'éviter le passage des houblons dans le RAP.
Merci encore. Ca fait du bien de revenir.
Et dans le process, je ne me rappelle plus trop comment je procédais, mais c'tait galère d'éviter le passage des houblons dans le RAP.
Merci encore. Ca fait du bien de revenir.
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Eric974
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ici ftopic31857.html
Fermenteurs plastique 30L et plus petits, fermenteur inox
Fermentation sous pression et embouteillage à contre-pression, selon le style
Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
Frigo et congélateur avec régulation extérieur pour la fermentation indispensable en pays chaud
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Re: Après tout ce temps...
Mali le retour
Je passe rarement dans le coin..."mais je connais ce pseudo"
J'ai souvent cité tes expériences sans gluten dans des endroits que la bienséance m'interdit de nommer ici
Pour ton sujet
Les malts Cara anciens il faut essayer, j'ai pas mal de spéciaux qui datent un peu sans voir de différence tant que ce n'est pas moisi, cela doit jouer sur le malt de base
J'utilise deux brûleurs boostés sur une bouteille de butane, je ne vois pas de différence avec un ou deux en fonctionnement, d'un autre côte ils sont rarement en fonction en même temps
Le Rap : une mise à l’eau pour ramollir les saletés, un gros coup de pression dans les deux sens ; évite les produits chimiques par rapport au cuivre, un coup de cocotte-minute, c'est mieux.'
Un bon whirlpool et normalement rien ne passe.
Le full gravitaire sans pompe c'est assez rapide, ensuite cela dépend de la température de ton eau. 20 plaques c'est léger u
J'ai souvent cité tes expériences sans gluten dans des endroits que la bienséance m'interdit de nommer ici
Pour ton sujet
Les malts Cara anciens il faut essayer, j'ai pas mal de spéciaux qui datent un peu sans voir de différence tant que ce n'est pas moisi, cela doit jouer sur le malt de base
J'utilise deux brûleurs boostés sur une bouteille de butane, je ne vois pas de différence avec un ou deux en fonctionnement, d'un autre côte ils sont rarement en fonction en même temps
Le Rap : une mise à l’eau pour ramollir les saletés, un gros coup de pression dans les deux sens ; évite les produits chimiques par rapport au cuivre, un coup de cocotte-minute, c'est mieux.'
Un bon whirlpool et normalement rien ne passe.
Le full gravitaire sans pompe c'est assez rapide, ensuite cela dépend de la température de ton eau. 20 plaques c'est léger u
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Malibzh
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Re: Après tout ce temps...
salut,
super content d'avoir de tes nouvelles Eric. Va falloir que je m'y remette... relire tous les BYO, tous les bouquins en anglais, fureter sur ce forum... Tout à réapprendre. Que je vérifie mon frigo ou j'avais installée une sonde et régulateur, mes joints (sont ils encore bons ?), que je renettoie tout...
Bref. Pas mal de truc à faire.
Pour le RAP c'est vrai que je le mettais en cocotte minute lors des premiers brassins... puis avec le temps...
Sinon pour une cuve d'ébu de 45L (diam. 38 et 38 de hauteur), un truc de ce genre serait OK :
https://www.autobrasseur.fr/refroidisse ... -inox.html
en terme de taille ? il sera branché à une pompe plongée dans une poubelle de 1000L d'eau bien fraîche cet hiver.
Merci encore Eric et Penn-Maen, toujours fidèles au poste.
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Bref. Pas mal de truc à faire.
Pour le RAP c'est vrai que je le mettais en cocotte minute lors des premiers brassins... puis avec le temps...
Sinon pour une cuve d'ébu de 45L (diam. 38 et 38 de hauteur), un truc de ce genre serait OK :
https://www.autobrasseur.fr/refroidisse ... -inox.html
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