Brassins et expériencesRetour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

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Guy de Geux
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Guy de Geux »

Y'a t'il des preuves ?
Parce que comme d'hab ça fait un peu débat de comptoir.
ramseys
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par ramseys »

Des preuves de quoi ?
Deinos
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Deinos »

Là où cela pourrait être sensible sur un process avec une cuve ouverte amha serait en cas de déplacements répétés de ta cuve en fin de fermentation lorsque la production de CO2 ralentie.
Ce qui aurait pour effet de faire sortir du CO2 sans qu'il soit de suite remplacé.

Après comme cela a été dit plus haut le CO2 étant plus lourd que l'air sur une fermentation classique et au calme je ne pense pas que cela puisse gêner. Ça m'est déjà arrivé plusieurs fois (couvercle pas fermé voire même posé pour tester) et pas eu d'infection. Pourtant j'avais dry hoppé et balancé de la gousse de vanille sans la bouillir au préalable..:
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Guy de Geux »

qu'il n'y a pas forcément d'échange d'oxygène.

Mais bon j'arrête la le H.S.

Tout est t'il que si j'investis dans du Polsinelli, j'aimerai bien que ce soit hermétique. ;)
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par ramseys »

Faudrait savoir quand même, un coup on parle d'échange d'oxygène, d'échanges gazeux sans préciser puis de contamination.

Même si le risque 0 n'existe pas, faut pas oublier qu'avant d'être fermé, le fermenteur est plein d'air ambiant... Air ambiant qui est aussi là après refroidissement, quand on ajoute un dry hop, pour l'embouteillage, etc.

Il y a tellement de moments où la bière est exposée à l'air ambiant en direct que les échanges gazeux dans une cuve fermée doivent être infinitésimaux par rapport au reste.
Imaginer choper une infection à ce moment là pour moi c'est entre la parano et la science-fiction :violin:
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Guy de Geux
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Guy de Geux »

C'est pour ça que les pros limitent les échanges avec l'air... sauf dans le cas d'une open fermentation.

Après j'essaye juste de comprendre et d'augmenter ma compréhension générale de la bière avec des preuves ... tangibles !
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Deinos »

Geux a écrit :C'est pour ça que les pros limitent les échanges avec l'air... sauf dans le cas d'une open fermentation.

Après j'essaye juste de comprendre et d'augmenter ma compréhension générale de la bière avec des preuves ... tangibles !
Ça dépend à quel niveau aussi de pro. Je connais quelques pro qui à leurs débuts étaient plus des amateurs vendeurs en restant propre mais dans le sens où c'était avec les moyens du bord.

Les grosses brasseries sont plus regardantes pour plusieurs raisons. D'une part c'est pas tout à fait les mêmes volumes et plus on a de volume plus c'est cher.
Mais il faut aussi préciser que plus c'est gros plus c'est surveillé a fortiori si on est certifié ISO.
De plus les grosses brasseries sont dans l'obligation d'être plus clean, de prévenir les risques etc... Parce qu'en plus d'être controlé il y a des CE, CHSCT, syndicats etc... Donc encore des garanties concernant la sécurité et l'hygiène.

Après personnellement je nettoie correctement et je stocke ou fermente pas dans un endroit sale mais c'est tout. Tout le reste c'est des précautions nécessaires pour limiter tout risque sanitaire et problème client qui te couterait bonbon.
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Aed »

il ne faut pas tout mélanger, oui on peut fermenter en cuve ouverte, ça se faisait beaucoup "avant" pour la bière, le vin et le cidre mais ça impose des conditions particulières dans le local de fermentation. Il faut qu'il soit chargé en "bonne levure" et qu'il n'y ai pas trop de bactéries qui trainent (faut pas que ca soit crado mais pas trop propre non plus, la nature ayant horreur du vide etc...). Et ca peut être vraiment compliqué de brasser en cuve ouverte au printemps/été à cause de toutes les spores qui se balades. Faire fermenter dans le même local des geuzes et des bières "normales" ca doit être compliqué.
Aujourd'hui avec la mode américaine on brasse principalement en cuve fermée, ca permet de s'affranchir complètement du "terroir" et de faire le style de bière qu'on veut ou on veut.
Pour revenir sur l'étanchéité des cuves : c'est effectivement vraiment pratique car on peut suivre parfaitement l'activité avec le barboteur. Mais si on a un local "propre" la probabilité d'une infection est à priori très faible avec un fermenteur non étanche. Tout dépend de la concentration en bactérie/levure sauvage/saloperie diverse en suspension dans l'air du local. Les chambres froides peuvent augmenter considérablement cette concentration car l'air y est constamment brassé (=> toujours bien desinfecter les aérateurs des groupes froids)
Pour des pros c'est différent le risque même minime doit absolument être évité, il y a pas mal de brasseries qui ont coulé suite à une infection systémique, un fermenteur étanche c'est un risque de moins.
Dans note local d'Argenteuil ou on s'est choppé un infection systémique de levures sauvages au bout de + de 10 ans de brassages (sol en terre...) l'étanchéité du fermenteur est selon moi indispensable, mais si votre local est propre et que votre budget est limité ce ne devrait pas être la priorité
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Gigot »

Vous avez fait comment pour vous en débarrasser de votre infection ? Vos fermenteurs n'étaient pas fermés ?
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli

Message par Rodrik »

@Gigot: Penses à désactiver ta signature Tapatalk s'il te plait ;)

@Aed: Tu brasses à Argenteuil??
"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons!" Provençal le Gaulois.
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