Salut,
Je suis tombé sur une annonce pour un groupe froid-chaud d'occaz (utilisé à l'origine pour la vinification) à 200€
Dimensions hors tout (Largeur x Longueur x Hauteur en cm) : 72x106x140
Puissance Chaud : 19,75 kW 16985 Calories
Puissance Froid : 20,5 kW 17600 Frigories
Fluide : R22
J'me pose LA question pour savoir si ça pourrait eventuellement servir à tempérer des fermenteurs ou à faire une chambre froide:
Le gaz réfrigérant est du R22 interdit depuis 2010. Est-ce qu'en le changeant par un autre fluide frigorigène (R134?) ça marcherait pour faire du froid positif? Il me semble que ça se fait de substituer un vieux fluide polluant par un nouveau pour les clims de voitures...
Le Matériel pro ⇒ Groupe froid/chaud
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Nanarf
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Re: Groupe froid/chaud
Si il marche et qu'il y a de la pression fonce, 200 € s'il te fait deux trois ans c'est pas cher.
S'il ne fait pas de froid et que tu es trompe la mort, négocies le prix et recharges le au R290, (nom savant du propane) mais faut être équipé au minimum, pompe à vide, manifold et avoir peur de rien. Au pire il te pétera dans la gueule mais t'auras appris quelque chose.
(j'entends Penn-Maen qui tousse, pourtant je suis à plus de 400 km)
S'il ne fait pas de froid et que tu es trompe la mort, négocies le prix et recharges le au R290, (nom savant du propane) mais faut être équipé au minimum, pompe à vide, manifold et avoir peur de rien. Au pire il te pétera dans la gueule mais t'auras appris quelque chose.
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Tofito
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Re: Groupe froid/chaud
Ahaha! Non je vais pas me lancer dans des manips dangereuses...
J'ai lu que le R22 pouvait être substitué par du R-404A, R-507,R-407C, R-422D et R-427A selon les cas, mais c'est trop complexe pour moi.
Mais en effet pour 200€ (ça coûte dans les 2000 un groupe similaire neuf?) même s'il y a qqs centaines d'euros à mettre pour changer le fluide par un "pro" ça peut être une belle affaire.
J'ai lu que le R22 pouvait être substitué par du R-404A, R-507,R-407C, R-422D et R-427A selon les cas, mais c'est trop complexe pour moi.
Mais en effet pour 200€ (ça coûte dans les 2000 un groupe similaire neuf?) même s'il y a qqs centaines d'euros à mettre pour changer le fluide par un "pro" ça peut être une belle affaire.
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Tofito
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Re: Groupe froid/chaud
S'il le vend à ce prix là, c'est peut-être pas pour rien...
Enfin si les bricolages et autres galères intéressent quelqu'un je veux bien mettre le lien
http://www.vinokaz.com/offre-740-Groupe ... V-200.html
Enfin si les bricolages et autres galères intéressent quelqu'un je veux bien mettre le lien
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lafleur44
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Re: Groupe froid/chaud
un rétro fit (c'est comme ça que ça s'appelle), pour passer du R22 au R404A il faut changer le compresseur, l' électrovanne le détendeur bref tout le groupe quoi!
La plage de travail du R22 n'est absolument pas la même en terme de pression donc pas utilisable en l'état, en plus les fluides de substitution valent une blinde
alors oui le groupe n'est pas cher mais au final la facture sera plus que lourde car le matos et la main d’œuvre c'est pas donné! Quand au conseil de Nanarf oublies tout de suite !!!!
en plus le groupe fait grosso modo 20KW il faut un bel évapo derrière!
Pour info je suis frigoriste donc je ne parle pas sans savoir
.
Edit: pardon je n'avais pas vu les entrées sorties d'eau sur le coté de la machine, il doit y avoir un échangeur à plaques afin de refroidir un fluide caloporteur donc pas d'évapo à prévoir pour utilisation avec drapeaux ...jamais bossé sur une telle machine.
pour une chambre froide non pas utilisable en l'état
Seb
La plage de travail du R22 n'est absolument pas la même en terme de pression donc pas utilisable en l'état, en plus les fluides de substitution valent une blinde
alors oui le groupe n'est pas cher mais au final la facture sera plus que lourde car le matos et la main d’œuvre c'est pas donné! Quand au conseil de Nanarf oublies tout de suite !!!! en plus le groupe fait grosso modo 20KW il faut un bel évapo derrière!
Pour info je suis frigoriste donc je ne parle pas sans savoir
.Edit: pardon je n'avais pas vu les entrées sorties d'eau sur le coté de la machine, il doit y avoir un échangeur à plaques afin de refroidir un fluide caloporteur donc pas d'évapo à prévoir pour utilisation avec drapeaux ...jamais bossé sur une telle machine.
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alex73
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Re: Groupe froid/chaud
C'est pour quels volumes ?
Ça me paraît ÉNORME !
Perso, pour 50 L j'en ai bricolé un pour 3X rien
( voir sujet : groupe froide maison )
Alex
Ça me paraît ÉNORME !
Perso, pour 50 L j'en ai bricolé un pour 3X rien
( voir sujet : groupe froide maison )
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Re: Groupe froid/chaud
Ah c'est clair que c'est pas pour 2 seaux broubrou de 30L!!C'est pour quels volumes ?
Un groupe de ce genre ça aurait été pour un pro...
J'ai jetté un coup d'oeil à ton sujet: j'adore les bricolages propres et bien pensés comme ça. Bravo!
En effet pour un usage amateur un frigo de récup' peut faire l'affaire. Tu as déja pu observer les limites du système? (température max extérieure, volume max à refroidir, etc)
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alex73
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Re: Groupe froid/chaud
Je maintiens une température de 19°C en fermentation primaire avec une température extérieur de 25°C sur un volume de 50L.
J'ai essayé une fois de faire baisser la température.
Je suis descendu à 12°C dans les mêmes conditions sans me pencher plus que ça sur les détails (isolations, température de l'eau, ...)
J'ai essayé une fois de faire baisser la température.
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Re: Groupe froid/chaud
Je reviens à la charge...
Est-ce qu'un groupe chaud/froid pour piscine serait valable pour refroidir des fermenteurs??
J'ai vu ça: http://www.piscine-zyke.com/pompes-a-ch ... -88kw.html qui est plus puissant et moins cher qu'un chilly... Bon ça descend pas en dessous de 8º, mais pour une garde c'est peut-être suffisant..
Vous en pensez quoi?
Est-ce qu'un groupe chaud/froid pour piscine serait valable pour refroidir des fermenteurs??
J'ai vu ça: http://www.piscine-zyke.com/pompes-a-ch ... -88kw.html qui est plus puissant et moins cher qu'un chilly... Bon ça descend pas en dessous de 8º, mais pour une garde c'est peut-être suffisant..
Vous en pensez quoi?