La fermentation ⇒ Triple fermentation
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Fitz_35
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Triple fermentation
Bonjour, j'ai cherché un peut sur le forum sans trouvé de réponse ...
Mon problème est le suivant :
Je voudrait faire un essai de triple fermentation sur un Kit Diabolo ( 9 litres )
J'ai pris de la levure de biere seche Safbrew F-2 ( 20g )
Mais le dosage est un peut chaud : 5 à 7 g par hectolitre ... Soit 0.5 a 0.7 g pour ma préparation....
Il y a la solution de trouver une pharmacie pour faire la pesé ...
La dilution dans un litre d'eau ( plus facile de prendre 10 cl )
De plus, est ce que la triple fermentation nécessite un dosage de sucre d'embouteillage spécifique ?
Bref quelques conseilles seraient les bien venu !!
Merki !
Mon problème est le suivant :
Je voudrait faire un essai de triple fermentation sur un Kit Diabolo ( 9 litres )
J'ai pris de la levure de biere seche Safbrew F-2 ( 20g )
Mais le dosage est un peut chaud : 5 à 7 g par hectolitre ... Soit 0.5 a 0.7 g pour ma préparation....
Il y a la solution de trouver une pharmacie pour faire la pesé ...
La dilution dans un litre d'eau ( plus facile de prendre 10 cl )
De plus, est ce que la triple fermentation nécessite un dosage de sucre d'embouteillage spécifique ?
Bref quelques conseilles seraient les bien venu !!
Merki !
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2beta
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rudolph7
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Re: Triple fermentation
Triple fermentation..tu veux faire quoi exactement? car une triple n'est pas une triple fermentation...
Est-ce que tu as fermenté avec 2 levures différentes jusqu'à présent? Une pour la primaire, puis une autre pour la secondaire?
Car c'est bien de cela qu'on parle, si tu laisses la même levure en primaire et secondaire, tu as à faire à une simple fermentation....c'est la même, juste que tu as fais un transfert entre les 2.
Est-ce que tu as fermenté avec 2 levures différentes jusqu'à présent? Une pour la primaire, puis une autre pour la secondaire?
Car c'est bien de cela qu'on parle, si tu laisses la même levure en primaire et secondaire, tu as à faire à une simple fermentation....c'est la même, juste que tu as fais un transfert entre les 2.
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Fitz_35
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Re: Triple fermentation
Alors ce sera de la double en bouteille du coup ...
C'est bien pour mettre en bouteille
Par contre une question du coup, quand tu fait une seconde fermentation en fut est ce que tu remet de la matiére ( sucre ou malt ) pour relancer la levure ( faut lui donner a manger non ? )
Pour le dosage cela ne change rien ...
C'est bien pour mettre en bouteille
Par contre une question du coup, quand tu fait une seconde fermentation en fut est ce que tu remet de la matiére ( sucre ou malt ) pour relancer la levure ( faut lui donner a manger non ? )
Pour le dosage cela ne change rien ...
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Penn-Maen
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Re: Triple fermentation
normalement non (sauf à l'embouteillage, mais c'est pour carbonater ta bière).
Quand on rajoute une levure soit en cours de process, c'est en général que la première n'a pas assez atténuée, soit à l'embouteillage suite à une garde trèèèèès longue ou une densité initiale trèèès haute (donc avec des levures passablement fatiguées).
Dans ton cas, que recherches-tu avec cette multitude de souches de levures ?
L'utilisation d'une F2, sur un kit de 9 litres, me semble un peu "too much" : cette levure a visiblement été conçue pour l'embouteillage, principalement pour les brasseries qui filtrent leur bière avant commercialisation, ou pour permettre une carbo de bières dont les levures initiales sont très fatiguées, sans rajouter de "saveurs " (elle est soit-disant très neutre)
Quand on rajoute une levure soit en cours de process, c'est en général que la première n'a pas assez atténuée, soit à l'embouteillage suite à une garde trèèèèès longue ou une densité initiale trèèès haute (donc avec des levures passablement fatiguées).
Dans ton cas, que recherches-tu avec cette multitude de souches de levures ?
L'utilisation d'une F2, sur un kit de 9 litres, me semble un peu "too much" : cette levure a visiblement été conçue pour l'embouteillage, principalement pour les brasseries qui filtrent leur bière avant commercialisation, ou pour permettre une carbo de bières dont les levures initiales sont très fatiguées, sans rajouter de "saveurs " (elle est soit-disant très neutre)
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Raph
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Re: Triple fermentation
Il y a un flou sur le "triple fermentation". Ça semble plutôt un argument commercial pour dire "refermentée en bouteille"... Généralement, c'est la même levure qui travail d'un bout à l'autre, sauf dans des cas très particuliers.
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Fitz_35
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Re: Triple fermentation
Affectivement j'ai du mal a suivre entre la
Triple type Brewferm qui ne fait qu'imiter
Les triples quand je visite une brasserie a Bruges ou a Bruxelles qui ajoute une levure a l'embouteillage
Et les triples avec 3 levures ...
En résumé ce que je voulais tenter c'est de renforcer le gout d'un Kit brassé au malt ( je n'ai désespérément pas le temps de faire du tout grain ) pour aller vers un gout de triple Belge avec du corps ... quit a laisser 4/6 mois en bouteille ...
Quelle levure/process me conseiller vous pour cela ?
Triple type Brewferm qui ne fait qu'imiter
Les triples quand je visite une brasserie a Bruges ou a Bruxelles qui ajoute une levure a l'embouteillage
Et les triples avec 3 levures ...
En résumé ce que je voulais tenter c'est de renforcer le gout d'un Kit brassé au malt ( je n'ai désespérément pas le temps de faire du tout grain ) pour aller vers un gout de triple Belge avec du corps ... quit a laisser 4/6 mois en bouteille ...
Quelle levure/process me conseiller vous pour cela ?
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nicopremier
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Re: Triple fermentation
Remplace le sucre par de l'extrait de malt et ensemence avec une levure liquide genre la Wyeast 1214 belgian ale ou la 3787 high gravity trappist... Mais sache qu'à partir d'un kit on peut difficilement faire quelque chose dans le style "triple" (c'est même impossible pour moi avec ces kits).
1aire: WheaThaï (citronnelle/gingembre/sorachi).
2aire: Blonde Mme, american wheat (70% pilsen,30% wheat, citra, US05).
En bouteille: Black IPA, Imperial IPA, Saison Citra Mistral W3711, RIS copeaux 4roses.
A brasser: american pilsner, imperial black IPA.
2aire: Blonde Mme, american wheat (70% pilsen,30% wheat, citra, US05).
En bouteille: Black IPA, Imperial IPA, Saison Citra Mistral W3711, RIS copeaux 4roses.
A brasser: american pilsner, imperial black IPA.
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Raph
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Re: Triple fermentation
Le style "Triple" n'as rien a voir avec les levures. Grossièrement, dans les abbaye belges, tu va trouver la bière de base (la petite?), la double un peu plus forte, et la triple encore plus. On trouve même des quadruples (par exemple, chez la trappe il me semble). Donc en gros, une triple, c'est une bière vaguement typé abbaye avec un taux d'alcool élevé.Fitz_35 a écrit :Affectivement j'ai du mal a suivre entre la
Triple type Brewferm qui ne fait qu'imiter
Les triples quand je visite une brasserie a Bruges ou a Bruxelles qui ajoute une levure a l'embouteillage
Et les triples avec 3 levures ...
Les kit brewferm, connais pas.
Les triples qui ajoutent des levures a l'embouteillage, c'est juste un problème de process (très longue fermentation, filtration...) et assez peu dépendant du fait que ce soit une triple.
Les triples à 3 levures, je ne vois pas, mais si ça existe c'est aussi un choix technique ou gustatif (brett ou autre) qui n'a, encore une fois, pas forcément de rapport avec le style triple.
Et tout ça n'a aucun rapport avec la triple fermentation, qui veux simplement dire que tu as une fermentation primaire (comme tout le monde), puis une secondaire (comme tout le monde) et une fermentation tertiaire en bouteille (comme tout le monde - ou presque).
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papoupepin
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Re: Triple fermentation
Pour confirmé ce que Raph vien de dire, j'ai trouvé ce petit texte intéressant sur wikipédia :
Historiquement, on désigne par simple, double et triple (enkel, dubbel et tripel) les diverses bières brassées au sein d'un monastère : simple (légère, pour les moines), double avec plus de malt (corsée, pour les abbés) et triple avec encore plus de malt (forte, pour les convives). La simple était aussi souvent appelée la « petite bière » ou « bière de table ». Elle était parfois brassée à l'aide du moût obtenu par le rinçage des drêches.
C'est en 1856 qu'une bière de fermentation haute dans le style des bières trappistes de l'abbaye de Westmalle, est à l'origine de l'usage moderne de ces appellations. On les emploie pour des bières dont la teneur en alcool est supérieure à celle d'une bière de consommation courante, qui serait qualifiée de « simple ». Les brasseurs jouent sur la quantité des matières premières utilisées pour un même volume d'eau, lors des différentes phases de création pour obtenir un moût plus ou moins concentré en sucre, qui donnera une bière plus ou moins forte en alcool. Ce type de bière est généralement brassée à partir d'une grande quantité de sucre ajouté, permettant d'atteindre le degré alcoolique souhaité après fermentation avec une plus petite quantité de grain.
Une bière double est en général une bière brune, de titre alcoolique de l'ordre de 7 % en volume, alors qu'une bière triple est en général une bière blonde, de titre alcoolique de l'ordre de 9 % en volume.
Ces termes, auxquels s'ajoute aussi quadruple ou « Abt », sont aussi utilisés dans les bières d'abbaye ; ces brasseries utilisent un autre type de classification pour indiquer la force de bières de ce style, notamment par les bières de Maredsous.
Enfin, l'appellation « double » ou « triple » est parfois utilisée comme une technique de marketing pour désigner une bière qui aurait subi deux ou trois fermentations successives. Cette pratique est parfois considérée comme incohérente dans la mesure où la majorité des bières subissent au moins une fermentation primaire, transformant le sucre en alcool, et une fermentation secondaire (période de garde) permettant l'affinage du goût de la bière. C'est cet affinage, qui peut avoir lieu en plusieurs phases, et notamment se poursuivre en bouteille pour une bière sur levure, qui a amené certaines brasseries à parler de « triple fermentation », bien que cette appellation ne soit pas préférée par certains amateurs de bière. Si bien qu'il existe des doubles à triple fermentation, et inversement.
Et un petit site qui dit aussi la même chose :
http://www.happybeertime.com/blog/2013/ ... es-pieges/
En résumé, double , triple quadruple, sa n'a aucun lien avec les fermentation. Ce ne sont que des vieux thermes qui sont restés pour mousser le côté marketing !
Historiquement, on désigne par simple, double et triple (enkel, dubbel et tripel) les diverses bières brassées au sein d'un monastère : simple (légère, pour les moines), double avec plus de malt (corsée, pour les abbés) et triple avec encore plus de malt (forte, pour les convives). La simple était aussi souvent appelée la « petite bière » ou « bière de table ». Elle était parfois brassée à l'aide du moût obtenu par le rinçage des drêches.
C'est en 1856 qu'une bière de fermentation haute dans le style des bières trappistes de l'abbaye de Westmalle, est à l'origine de l'usage moderne de ces appellations. On les emploie pour des bières dont la teneur en alcool est supérieure à celle d'une bière de consommation courante, qui serait qualifiée de « simple ». Les brasseurs jouent sur la quantité des matières premières utilisées pour un même volume d'eau, lors des différentes phases de création pour obtenir un moût plus ou moins concentré en sucre, qui donnera une bière plus ou moins forte en alcool. Ce type de bière est généralement brassée à partir d'une grande quantité de sucre ajouté, permettant d'atteindre le degré alcoolique souhaité après fermentation avec une plus petite quantité de grain.
Une bière double est en général une bière brune, de titre alcoolique de l'ordre de 7 % en volume, alors qu'une bière triple est en général une bière blonde, de titre alcoolique de l'ordre de 9 % en volume.
Ces termes, auxquels s'ajoute aussi quadruple ou « Abt », sont aussi utilisés dans les bières d'abbaye ; ces brasseries utilisent un autre type de classification pour indiquer la force de bières de ce style, notamment par les bières de Maredsous.
Enfin, l'appellation « double » ou « triple » est parfois utilisée comme une technique de marketing pour désigner une bière qui aurait subi deux ou trois fermentations successives. Cette pratique est parfois considérée comme incohérente dans la mesure où la majorité des bières subissent au moins une fermentation primaire, transformant le sucre en alcool, et une fermentation secondaire (période de garde) permettant l'affinage du goût de la bière. C'est cet affinage, qui peut avoir lieu en plusieurs phases, et notamment se poursuivre en bouteille pour une bière sur levure, qui a amené certaines brasseries à parler de « triple fermentation », bien que cette appellation ne soit pas préférée par certains amateurs de bière. Si bien qu'il existe des doubles à triple fermentation, et inversement.
Et un petit site qui dit aussi la même chose :
http://www.happybeertime.com/blog/2013/ ... es-pieges/
En résumé, double , triple quadruple, sa n'a aucun lien avec les fermentation. Ce ne sont que des vieux thermes qui sont restés pour mousser le côté marketing !