Je fais un nouveau topic pour le coup.
La vidéo est donc finie, visible ici :
https://tinyurl.com/ngkv5bo (français)
https://tinyurl.com/pjgoll4 (english)
Merci a tout le monde, pas seulement les gens qui m'ont aidé ces derniers temps mais tous les gens qui participent au forum. C'est en parcourant les centaines de pages que j'ai pu commencer a comprendre certaines méthodes.
J'espere faire d'autres vidéos sur le sujet. J'ai des anims des différents objets du brassage en stock, je sais pas trop quoi en faire mais je vais trouver quelque chose.
Les vidéos ⇒ Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
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Penn-Maen
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Re: Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
Franchement classe le truc. Je trouve les graphiques, l'anim et tout très bien
J'ai cependant quelques remarques :
- on rince jusqu'à ce que la densité du jus soit de 1008 (pas "ou moins"). Les valeurs qu'on trouve vont de 1006 à 1015.. C'est valable en fly et en batch.
- en rinçage par lot, il faut recirculer après chaque ajout d'eau.
- pourquoi "noter le volume récupéré pour les prochaines fois" ? Selon le grain et la recette, tu ne récupéreras pas forcément la même chose à chaque fois (inconvénient du brassam : la reproductibilité exacte est relativement difficile a atteindre).
- le batch sparge est peut-être plus pratique (bof), mais pas plus rapide (ex : pour un brassin de 20 litres, en fly compte environ 30 minutes de rinçage tout compris - en batch, avec 2 ajouts d'eau, tu as déjà 20 minutes d'attente + 2 recirculations supplémentaires)
J'ai cependant quelques remarques :
- on rince jusqu'à ce que la densité du jus soit de 1008 (pas "ou moins"). Les valeurs qu'on trouve vont de 1006 à 1015.. C'est valable en fly et en batch.
- en rinçage par lot, il faut recirculer après chaque ajout d'eau.
- pourquoi "noter le volume récupéré pour les prochaines fois" ? Selon le grain et la recette, tu ne récupéreras pas forcément la même chose à chaque fois (inconvénient du brassam : la reproductibilité exacte est relativement difficile a atteindre).
- le batch sparge est peut-être plus pratique (bof), mais pas plus rapide (ex : pour un brassin de 20 litres, en fly compte environ 30 minutes de rinçage tout compris - en batch, avec 2 ajouts d'eau, tu as déjà 20 minutes d'attente + 2 recirculations supplémentaires)
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Nolek
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Re: Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
- on rince jusqu'à ce que la densité du jus soit de 1008 (pas "ou moins"). Les valeurs qu'on trouve vont de 1006 à 1015.. C'est valable en fly et en batch.
> en fait c'est dans le sens si ca passe en dessous ben hop faut yaller vite, je comprend que ce soit ptet pas clair. Ca doit pas aller en dessous de 1008.
- en rinçage par lot, il faut recirculer après chaque ajout d'eau.
> il faudrait que je le precise, mais sans remettre l'anim de recirculation sinon c'est trop long
- pourquoi "noter le volume récupéré pour les prochaines fois" ? Selon le grain et la recette, tu ne récupéreras pas forcément la même chose à chaque fois (inconvénient du brassam : la reproductibilité exacte est relativement difficile a atteindre).
> parce que c'est toujours bon de noter ce qu'il se passe ? Et si tu refais la meme chose cést quand meme plus pratique de savoir a quoi s''attendre (meme si ca va varier)
- le batch sparge est peut-être plus pratique (bof), mais pas plus rapide (ex : pour un brassin de 20 litres, en fly compte environ 30 minutes de rinçage tout compris - en batch, avec 2 ajouts d'eau, tu as déjà 20 minutes d'attente + 2 recirculations supplémentaires)
> beaucoup de débats la dessus, des gens me jurent que c'est bien plus rapide leur batch sparge. Certains disent que c'est pareil. Plus pratique dans le sens ou il n'y a pas a gérer un debit correct entre le rincage et le soutirage.
Merci pour les commentaires en tout cas.
Je suis bien d'accord que la vidéo n'est pas parfaite, je sais pas si elle pourrait satisfaire tout le monde. Mais d'une maniere générale je pense que le principal probleme c'est les + et -. Ca fait sans doute trop affirmatif et definitif, et en plus ca donne l'impression d'un clash entre les 2 alors qu'a la base je voulais juste proposer une simplification des 2 methodes.
> en fait c'est dans le sens si ca passe en dessous ben hop faut yaller vite, je comprend que ce soit ptet pas clair. Ca doit pas aller en dessous de 1008.
- en rinçage par lot, il faut recirculer après chaque ajout d'eau.
> il faudrait que je le precise, mais sans remettre l'anim de recirculation sinon c'est trop long
- pourquoi "noter le volume récupéré pour les prochaines fois" ? Selon le grain et la recette, tu ne récupéreras pas forcément la même chose à chaque fois (inconvénient du brassam : la reproductibilité exacte est relativement difficile a atteindre).
> parce que c'est toujours bon de noter ce qu'il se passe ? Et si tu refais la meme chose cést quand meme plus pratique de savoir a quoi s''attendre (meme si ca va varier)
- le batch sparge est peut-être plus pratique (bof), mais pas plus rapide (ex : pour un brassin de 20 litres, en fly compte environ 30 minutes de rinçage tout compris - en batch, avec 2 ajouts d'eau, tu as déjà 20 minutes d'attente + 2 recirculations supplémentaires)
> beaucoup de débats la dessus, des gens me jurent que c'est bien plus rapide leur batch sparge. Certains disent que c'est pareil. Plus pratique dans le sens ou il n'y a pas a gérer un debit correct entre le rincage et le soutirage.
Merci pour les commentaires en tout cas.
Je suis bien d'accord que la vidéo n'est pas parfaite, je sais pas si elle pourrait satisfaire tout le monde. Mais d'une maniere générale je pense que le principal probleme c'est les + et -. Ca fait sans doute trop affirmatif et definitif, et en plus ca donne l'impression d'un clash entre les 2 alors qu'a la base je voulais juste proposer une simplification des 2 methodes.
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Simon Roy
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Re: Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
Les avantages et inconvénients, c'est effectivement ce qui crée une "distension" entre les partisans de l'une et de l'autre méthode justement. (ça ne va pas jusqu'au "clash" mais ce sont 2 écoles différentes, et il y a des partisans extrémistes, comme dans toute opposition d'opinion. Je pense qu'en plus de ces avantages et inconvénients "absolus" que tu as tenté de cerner, tout dépend de la manière dont sont effectués ces rinçages, un fly bien fait sera surement plus rentable qu'un batch mal fait par exemple.)
Comme quoi on peut vite avoir beaucoup de posts sur un forum, sans toujours être quelqu'un qui maîtrise le sujet. nda: vérifiez tout ce que je dis avant de l'appliquer. 
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Penn-Maen
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Re: Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
c'est aussi valable dans l'autre sensun fly bien fait sera surement plus rentable qu'un batch mal fait
Mais 100% d'accord avec Simon. Y'a pas qu'en info qu'il y a des "barbus". Ce qu'il faut, à la limite, c'est juste présenter les 2 méthodes, sans donner de + ou de -. Comme ça, chaque aficionado sera content.
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Re: Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
Oui carrément valable dans l'autre sens.
Meme si je viens d'admettre que c'est un des principaux problemes présenter les + et - est quand meme un peu normal, une sorte de conclusion (ca va etre plus pratique, ca va etre plus rentable..). Pour quelqu'un un peu au courant mais voulant comparer les 2 méthodes il va forcément vouloir savoir quels sont les avantage et inconvénients de chacune.
Apres difficile d'avoir des statistiques étant donné la nature du sujet (homebrewing, chaque équipement est différent, facon de faire, recette, etc etc). C'est la beauté du truc mais on essaiera toujours de mettre ca a plat.
En tout cas c'est un bon exercice pour moi, compiler les infos et simplifier au maximum sans dire de conneries.
Meme si je viens d'admettre que c'est un des principaux problemes présenter les + et - est quand meme un peu normal, une sorte de conclusion (ca va etre plus pratique, ca va etre plus rentable..). Pour quelqu'un un peu au courant mais voulant comparer les 2 méthodes il va forcément vouloir savoir quels sont les avantage et inconvénients de chacune.
Apres difficile d'avoir des statistiques étant donné la nature du sujet (homebrewing, chaque équipement est différent, facon de faire, recette, etc etc). C'est la beauté du truc mais on essaiera toujours de mettre ca a plat.
En tout cas c'est un bon exercice pour moi, compiler les infos et simplifier au maximum sans dire de conneries.
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benmince
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Re: Animation, Rinçage en continu Vs Rinçage par lots
Retour d'expérience récent .
D'habitude .... depuis 10 ans , je rince en continu dans un seau avec un filtre maison en cuivre . Efficacité aux alentours de 76-78% pour des densité de l'ordre de 1060 .( je prends mon temps environ 45-60mn pour le rinçage)
Mais sur les plus grosses densités (1090-1100) mon rendement chute vers 70-72% .
Sur les rinçage classique , je finis vers 1015-1020
Sur les hautes densités 1025-1030 voir 1038
J'ai voulu tester d'autres méthodes toujours avec le même matériel .
Ma théorie c'est que sur la fin de rinçage , si j'amène plus d'eau claire , j'extrais mieux les derniers sucres
1er test , rinçage par lot sur un impérial stout à 1110
vidange complète , 1er rinçage , vidange complète , 2eme rinçage , vidange complète , 3eme rinçage , vidange complète
Grosse galère , la maische se compacte très sévèrement et très rapidement (dès le 1er rinçage) et le rinçage ressemble à un filtre bouché .
Pour un rendement des plus médiocre
Comme dit plus haut il faudrait à chaque rinçage , mélanger et recirculer
2eme test , j'ai voulu éviter le compactage .
Donc rinçage en continu puis sur les derniers litres : recirculation de 50% du volume final .
Ben c'est toujours moins efficace que le rinçage continu
Voilà , du coup , pour l'instant , je vais rester sur le rinçage continu .
D'habitude .... depuis 10 ans , je rince en continu dans un seau avec un filtre maison en cuivre . Efficacité aux alentours de 76-78% pour des densité de l'ordre de 1060 .( je prends mon temps environ 45-60mn pour le rinçage)
Mais sur les plus grosses densités (1090-1100) mon rendement chute vers 70-72% .
Sur les rinçage classique , je finis vers 1015-1020
Sur les hautes densités 1025-1030 voir 1038
J'ai voulu tester d'autres méthodes toujours avec le même matériel .
Ma théorie c'est que sur la fin de rinçage , si j'amène plus d'eau claire , j'extrais mieux les derniers sucres
1er test , rinçage par lot sur un impérial stout à 1110
vidange complète , 1er rinçage , vidange complète , 2eme rinçage , vidange complète , 3eme rinçage , vidange complète
Grosse galère , la maische se compacte très sévèrement et très rapidement (dès le 1er rinçage) et le rinçage ressemble à un filtre bouché .
Pour un rendement des plus médiocre
Comme dit plus haut il faudrait à chaque rinçage , mélanger et recirculer
2eme test , j'ai voulu éviter le compactage .
Donc rinçage en continu puis sur les derniers litres : recirculation de 50% du volume final .
Ben c'est toujours moins efficace que le rinçage continu
Voilà , du coup , pour l'instant , je vais rester sur le rinçage continu .
Bout : Eric974 Abbaye - Imperial Stout Tonka - Belgian Dark Strong
Keg : NEIPA Conan/Mosaic/Sabro - AIPA WLP644 Citra/Mosaic
prim :
Projet : Dextrine-Mash Hopping