Lager - Pilsner ⇒ pils......

[Penn-Maen]

ah bah oui, c'est pas con ça... plus simple que de faire de la culture

T'as pas de faux gout (surtout si tu utilises ton fond de cuve de primaire) ?
Ni de mutation ?

[Viketor]

Salut,

Nom pas de faut gouts. J'ai réutiliser le gâteau tels quelle jusqu’à 4 fois de suite sans aucun problème. A la fin il mesurait 10/15cm.
Pendant que je refroidit mon mout, je vide le mout fermenté dans un fut propre pour la secondaire et dès que le fut est vide je remplis avec le mout fraichement refroidit.
Faut juste faire attention à refroidir ton mout suffisamment car la fermentation est si rapide et si violente qu'il risque de chauffer. Dans mon cas je fais quasi que des lagers donc quand je viens de remplir le fut je le met au congel (-30) pendant un bonne heure afin de refroidir le mout vers 7/8°C environs puis je le place à la cave à 12°C.
Avec cette technique la primaire se fait en 12h .....

[Penn-Maen]

Ok, je note et garde le principe dans mes tablettes. Merci de l'astuce

[pifpaf]

Pour la réutilisation du gâteau de levure entier, j'ai déjà lu que ce n'est pas conseillé. Il vaut mieux ne prendre qu'une cuiller à soupe du gateau antérieur et laisser "peiner" cette petite quantité de levure à fermenter le moût plutôt que de verser une trop petite quantité de moût pour une grande quantité de levure. C'est l"effort" de la levure pour se multiplier qui ferait une bonne fermentation. Je ne retombe pas sur ce post - mais il m'a fait arrêter cette manière de faire.

[pompix]

J'ai réutilisé une fois mon fond de primaire, efficacité de dingue, départ en quelques minutes.
En revanche, je ne l'aurais pas fait à plusieurs reprises. Le paquet au fond a presque atteint la hauteur du robinet.
Et puis, vu la merte qui y trainait et le fait qu'on ne sait pas grand chose de la quantité de levure, ça craint un peu.
Un pitch de départ trop haut, c'est pas bon non plus.
Par contre, récupérer les levures, les laver et refaire un starter avec, c'est amplement jouable. Le soucis c'est le comptage, faudrait être un peu équipé pour faire bien les choses... pour l'instant je ne néglige pas cette partie mais je délégue.

[Nanarf]

J'ai 60 litres qui fermentent, le moût a été versé directement sur le dépôt d'une secondaire après passage au frigo pour décantation.
Démarrage des glou glou sur les chapeaux de roues, pour le goût faudra voir.

[beeraddict]

Franchement,j'y trouve bizarre cette histoire de starter géant, après peut-être faut voir avec des DI très hautes mais bon, c'est pas sûr... Si on suit 4L de levures pour 20L, il faudrait 80L pour un brassin de 400 ! Si ça n'apporte pas faux goût, j'y crois pas, pour l'instant je ne connais pas (personnellement) de brasseur qui font ça. On parle bien d'ensemencer mais pas de saturer. Si on respecte bien les règles d'hygiène et une bonne oxygénation, il n'y a pas de raison que nos levures n'aient pas le temps de se multiplier et de saturer d'elles même le moût. Une bonne fermentation doit aller à son rythme ni trop lentement ni trop rapidement.

[luthierbrasseur]

Franchement,j'y trouve bizarre cette histoire de starter géant, après peut-être faut voir avec des DI très hautes mais bon, c'est pas sûr... Si on suit 4L de levures pour 20L, il faudrait 80L pour un brassin de 400 ! Si ça n'apporte pas faux goût, j'y crois pas, pour l'instant je ne connais pas (personnellement) de brasseur qui font ça. On parle bien d'ensemencer mais pas de saturer. Si on respecte bien les règles d'hygiène et une bonne oxygénation, il n'y a pas de raison que nos levures n'aient pas le temps de se multiplier et de saturer d'elles même le moût. Une bonne fermentation doit aller à son rythme ni trop lentement ni trop rapidement.

D'abord, si on parle de 4L de starter pour 20L, ca ne veut pas dire que tu balances 4 litres. Tu peux décanter le starter et balancer seulement la levure.
Puis, y'a d'autres façons de faire. Un exemple.

Lager. 20L. DI 1060.
Il faut 440 milliards de cellules. Disons qu'une fiole en contient 100.
Starter simple, sans secouer ni rien : Il faut 11L de starter
Starter simple, en secouant de temps en temps : il faut 6.5L de starter
Starter simple, avec stir plate: il faut 4.5L
Starter en 2 étapes avec stir plate (du décante, tu rajoutes du mout une 2e fois): 1.4L, 2 fois, tu arrives à 440 milliards. Si tu décantes le tout, tu jetes p-e 500ml de levure, ou qqch comme ca.

[beeraddict]

OK, je connais que des personnes qui utilisent des levures sèches... C'est pas la même façon de procéder. Avec la méthode de décantation, les levures ne vont pas être en pleine phase de multiplication mais c'est vrai que c'est mieux que d'envoyer les 4 litres. Merci pour l'éclaircissement, j'avais pas pensé à ne mettre que la dose de levures et non tout le liquide. Donc quand Mrmalty parle de par ex d'un starter de 11L pour 20L, on met pas les 11L dedans, c'est juste la quantité de substrat pour élever le nombre de cellules ?

[luthierbrasseur]

OK, je connais que des personnes qui utilisent des levures sèches... C'est pas la même façon de procéder. Avec la méthode de décantation, les levures ne vont pas être en pleine phase de multiplication mais c'est vrai que c'est mieux que d'envoyer les 4 litres. Merci pour l'éclaircissement, j'avais pas pensé à ne mettre que la dose de levures et non tout le liquide. Donc quand Mrmalty parle de par ex d'un starter de 11L pour 20L, on met pas les 11L dedans, c'est juste la quantité de substrat pour élever le nombre de cellules ?

Oui, moi c'est ce que je fais, en tout cas. Pour la levure sèche, tu mets la quantité dont t'as besoin et c'est tout. Si c'est 3 sachets, c'est 3 sachets.
essaye celui-ci, je le trouve plus complet que Mr Malty.
http://www.yeastcalc.com/