Lager - Pilsner ⇒ Houblonnage d'une pils ?

[thod]

Salut,

Je suis entrain de potasser une recette de pils, le brassin serait de 25L .
en malt j'ai du pilsen à 3 ebc je pensé en mettre quelque chose comme 5 kg .
J'ai de l'Amber 50 et crystal 120 (mais bon sur une pils j'ai des doute tout de même)
Pour le houblon je pensais mettre :
- Saaz (pellet) 10 gr pdt 1h30
- Hallertau herzbrucker 20 gr pdt 1h30
- Saaz (pellet) 10 gr 5-10 min avant la fin
Levure S23

C'est vraiment un ébauche, et j'ai un peu vu ca avec un prof de l'école, mais j'ai l'impression que je n'ai pas assez de houblon, enfin j'ai l'impression que dans beaucoup de recette, les quantités sont bien plus importante. En revanche, je recherche pour la première bière quelque chose de pas trop houblonné.
J'ai acheté beersmith mais je ne le maitrise pas encore :

Style: German Pilsner (Pils)
TYPE: Tout Grain
Taste: (30,0)

Recipe Specifications
--------------------------
Boil Size: 28,84 l
Post Boil Volume: 26,00 l
Batch Size (fermenter): 25,00 l
Bottling Volume: 25,10 l
Estimated OG: 1,062 SG
Estimated Color: 6,3 EBC
Estimated IBU: 6,6 IBUs
Brewhouse Efficiency: 100,00 %
Est Mash Efficiency: 100,0 %
Boil Time: 90 Minutes

Ingredients:
------------
Quantité Nom Type N° % du Total
5,08 kg Pilsner (2 Row) Bel (3,5 EBC) Grain 1 100,0 %
10,00 g Hallertauer Hersbrucker [4,00 %] - ébull Houblons 2 2,7 IBUs
10,00 g Saaz [4,00 %] - ébullition 90,0 min Houblons 3 2,9 IBUs
10,00 g Saaz [4,00 %] - ébullition 10,0 min Houblons 4 1,0 IBUs
1,0 pkg SafLager West European Lager (DCL/Fermen Levures 5 -


Mash Schedule: Single Infusion, Light Body, No Mash Out
Total Grain Weight: 5,08 kg
----------------------------
Nom du palier Description Palier T° Durée du pali
Mash In Ajouter 13,24 l d'eau à 72,6 C 65,6 C 75 mn

Sparge: Rinçage continu avec 20,68 l d'eau à 75,6 C




Qu'en pensez vous ?

[Le nain brasseur]

ça ne va pas du tout ça fait que 6 IBU !
Une pils c'est facile entre 30 et 40 IBU, vu que tu utilise beersmith il y a des indicateurs qui t'indiquent si tu es dans le corde du style de bière choisi ou non.
Après soit tu utilise que du saaz et du hersbrucker mais vu les faibles taux d'acide alpha ça n'est pas forcément rentable car il te faudra une quantité assez élevée pour atteindre le niveau d'amertume souhaité, il vaut mieux dans ce cas ajouter un amérisant au taux d'acide plus fort en début d'ébullition.

Sujet déplacé en rubrique recettes/ pils où tu trouveras de bons exemples pour t'inspirer

[Ramouch88]

salut, dans la 1ère partie de la recette, tu mets 20g Hallertau herzbrucker, et ensuite il n' y en a plus que 10g
le rendement efficacité à 100% peut également être revu à la baisse( entre 70 et 80% ce qui est déjà pas mal)
et là tu tombes sur une DI d' environ 1048 pour 25l (avec 70%) en batch size, et 17.4 IBU si tu laisses 20g d' halertau
le tout fraîchement pondu avec brewmate, qui hélas ne te dit pas si t' es dans les clous du style
et oui faut encore que j' investisse

[thod]

ça ne va pas du tout ça fait que 6 IBU !
Une pils c'est facile entre 30 et 40 IBU, vu que tu utilise beersmith il y a des indicateurs qui t'indiquent si tu es dans le corde du style de bière choisi ou non.
Après soit tu utilise que du saaz et du hersbrucker mais vu les faibles taux d'acide alpha ça n'est pas forcément rentable car il te faudra une quantité assez élevée pour atteindre le niveau d'amertume souhaité, il vaut mieux dans ce cas ajouter un amérisant au taux d'acide plus fort en début d'ébullition.

Sujet déplacé en rubrique recettes/ pils où tu trouveras de bons exemples pour t'inspirer

C'était bien le fruit de mes inquiétudes =/ (et je m'était trompé dans la recette, j'ai oublié de mettre à jours les valeurs des houblons commandés, le saaz est a 2,9% aa et l'hallertau à 5,1% aa.

salut, dans la 1ère partie de la recette, tu mets 20g Hallertau herzbrucker, et ensuite il n' y en a plus que 10g
le rendement efficacité à 100% peut également être revu à la baisse

Oui effectivement je viens de voir que je m'était planté dans l'aperçu Beersmith. J'ai fait les modifications (changement des qté / acide alpha et réduit à 20L) ca donne ca :

Recipe Specifications
--------------------------
Boil Size: 23,64 l
Post Boil Volume: 20,80 l
Batch Size (fermenter): 20,00 l
Bottling Volume: 20,10 l
Estimated OG: 1,077 SG
Estimated Color: 7,3 EBC
Estimated IBU: 10,9 IBUs
Brewhouse Efficiency: 100,00 %
Est Mash Efficiency: 100,0 %
Boil Time: 90 Minutes

Ingredients:
------------
Quantité Nom Type N° % du Total
5,08 kg Pilsner (2 Row) Bel (3,5 EBC) Grain 1 100,0 %
20,00 g Hallertauer Hersbrucker [5,10 %] - ébull Houblons 2 7,7 IBUs
10,00 g Saaz [2,90 %] - ébullition 90,0 min Houblons 3 2,4 IBUs
10,00 g Saaz [2,90 %] - ébullition 10,0 min Houblons 4 0,8 IBUs
1,0 pkg SafLager West European Lager (DCL/Fermen Levures 5 -


Mais bon c'est toujours pas çà, j'avais bien vu pour les clous =/
Surtout pour l'alcool, je monte à 8,4% c'est beaucoup trop, mais alors je comprend pas pourquoi.
Y a que l'EBC qui est bon. Pour la DI j'ai pas encore tout pigé.
J'ai aussi commandé du cascade en pellet (7,3 % aa) et du magnum (14,5% aa), mais j'ai peur de m'éloigner de la "pils originelle".
Je regarde ce que je peux faire. Sachant que je suis casiment illimité en Hallertau et que j'ai que 100 gr de saaz commandé.

[belgiumfanatic]

Brewhouse Efficiency: 100,00 %
Est Mash Efficiency: 100,0 %

c est la que ca va pas, tu n a pas une extraction a 100% met dans les 70% comme dit ramouch, tu verra le taux d alcohol baisse, et si c est encore trop, et bien baisse la quatité de malt en conservant le volme du brassin, jusqua ce que tu trouve le bon compromis, pour le houblons, ta biere sera bonne si tu dose bien , le mieux c est de brasser, c est la que tu te rend compte de tes corrections a faire, et souvent , meme si tu croit avoir planter quelque chose, la biere sera quand meme superbonne a boire,.

a+

[Le nain brasseur]

J'ai repris la base de ta recette avec des valeurs plus cohérentes par rapport au style et à la réalité (efficacité, taux d'acide alpha, atténuation de la levure, temps d'ébullition, empâtage, rinçage...) :

Recipe: pils
Style: Bohemian Pilsner

Recipe Specifications
--------------------------
Boil Size: 23,50 l
Post Boil Volume: 20,38 l
Batch Size (fermenter): 20,00 l
Estimated OG: 1,055 SG
Estimated Color: 7,8 EBC
Estimated IBU: 35,7 IBUs
Brewhouse Efficiency: 72,00 %
Est Mash Efficiency: 72,0 %
Boil Time: 80 Minutes

Ingredients:
------------
Amt Name Type # %/IBU
5,00 kg Pilsner (2 Row) Bel (3,9 EBC) Grain 1 100,0 %
35,00 g Hallertauer Hersbrucker [5,10 %] - Boil Hop 2 22,3 IBUs
30,00 g Saaz [2,90 %] - Boil 80,0 min Hop 3 10,9 IBUs
20,00 g Saaz [2,90 %] - Boil 10,0 min Hop 4 2,5 IBUs
1,0 pkg SafLager West European Lager (DCL/Fermen Yeast 5 -


Mash Schedule: mono palier
Total Grain Weight: 5,00 kg
----------------------------
Name Description Step Temperature Step Time
mono palier Add 13,50 l of water at 74,4 C 68,0 C 70 min
mash out Heat to 78,0 C over 5 min 78,0 C 10 min

Sparge: Batch sparge with 15,01 l water at 80,0 C

[thod]

Me revoilà,

Bon suivant vos bons conseil, j'ai regardé un peu plus le forum, et j'ai découvert quelques nouveauté inconnu pour un novice comme moi.
Alors déjà :
- j'ai modifié les efficiency qui passent donc à 70%
- J'ai pas eu le choix d'augmenter les quantités de saaz
- Découverte du First Wort Hopping (FWH) : mais il me manque quelque précision sur le process (en gros on met le houblon à l'empatage ? )
- Diminué les qté de malt pour avoir moins de DI alccol et fais confiance à beersmith
- Découverte du dry hopping, je ne sais pas si je vais le faire, je pense que oui mais moi qui voulait une recette simple pour commencer je suis un peu largé. (d'une autre coté, il me restera 40 g de saaz, et je pourrai pas en faire grand chose)
Donc la recette :

Recipe Specifications
--------------------------
Boil Size: 23,64 l
Post Boil Volume: 20,80 l
Batch Size (fermenter): 20,00 l
Bottling Volume: 20,10 l
Estimated OG: 1,047 SG
Estimated Color: 9,2 EBC
Estimated IBU: 38,4 IBUs
Brewhouse Efficiency: 70,00 %
Est Mash Efficiency: 70,0 %
Boil Time: 90 Minutes

Ingredients:
------------
Quantité Nom % du Total
4,25 kg Pilsner (2 Row) Bel (3,5 EBC) 95,5 %
0,20 kg Amber (Brouwland) (50,0 EBC) 4,5 %
30,00 g Saaz (Brouwland) [2,90 %] -FWH 9,3 IBUs
38,00 g Hallertauer herzbrucker (forum) [5,10 %] 20,1 IBUs
30,00 g Saaz (Brouwland) [2,90 %] - Ebullition 9 9,0 IBUs
1,0 pkg SafLager West European Lager (fermentis)


Mash Schedule: Single Infusion, Light Body, No Mash Out
Total Grain Weight: 4,45 kg

Quand pensez vous ? Est ce que l'utilisation de l'hallertau est elle judicieuse ?

[thod]

J'ai repris la base de ta recette avec des valeurs plus cohérentes par rapport au style et à la réalité (efficacité, taux d'acide alpha, atténuation de la levure, temps d'ébullition, empâtage, rinçage...)

Ah je viens juste de voir ton message, j'étais entrain de rédiger le mien =)
Ta recette semble plus proche d'une pils en tant que telle.
Merci pour ces bons conseil, je pense que je vais me rapprocher de ta version.

[Ramouch88]

FWH c' est quand tu houblonnes en sortie de filtration si je ne m' abuse, mais tu peux aussi commencer à l' empatage aussi,le procedé est different(donc pas pareil)
sinon il y a toutes les rubriques sur le site qui t' expliqueront plus en detail
courage

[thod]

Ca y est c'est parti, finalement je pars sur du multi palier avec la recette de nain brasseur avec un peu d'amber en plus.
L'empatage a débuter depuis une 15 zaine de minute...