Pour commencer... ⇒ Avis sur matériel à acheter pour commencer

[Le Nain qui rote]

Bonjour à toutes et à tous ! Tout d'abord merci à vous si vous lisez ce message et merci encore plus si vous comptez y répondre !
Voila je sais que la question vous est posée tout le temps mais bon comme c'est le but du forum je culpabilise pas trop : je voudrais m'acheter du matériel pour débuter et je voudrais l'avis de connaisseurs pour partir sur de bonnes bases !

Je m'intéresse grandement au tout grain et c'est ce que je voudrais faire à l'avenir mais j'ai lu ici que tout le monde conseillait de commencer pour les kits, je vais donc commencer par là aussi s'il le faut : la patience est le maitre mot de la réussite. Cependant pour ne pas partir dans des investissements provisoires inutiles je voudrais m'acheter tout de suite de quoi faire le tout grain histoire de ne pas acheter un équipement qui sera insuffisant ou de qualité trop inférieur pour le tout grain.
Bref ! :p

Je comptais commencer par acheter le kit superior minor dont voila le descriptif (trouvé sur le site Brouwland):

Kit débutant pour brasseurs SUPERIOR minor
Le paquet complet pour les brasseurs de malt qui possèdent déjà une cuve de brassage ainsi qu’une cuve de filtration.

À utiliser avec les kits de malt de Brewferm (056.020.1 / 056.027.6)



Contient:

* moulin à malt avec finesse réglable
* pelle à moût et à grains
* gobelet gradué 5 l
* cuillère de moût
* teinture d'iode
* sacs de houblon
* refroidisseur de moût à plaques soudé (avec 2 x 1m tuyau silicone + 2 x 1,5m tuyau pvc 10/15 renforcé)
* cuve de fermentation de 30 l avec barboteur et robinet de vidange
* tige de remplissage
* densimètre + éprouvette pour contrôler la fermentation
* capsuleuse avec 100 capsules
* thermomètre de brassage avec protection
* Livre : “Le brassage pour débutants”

Il faudrait donc que j'achète si j'ai bien compris en complément une cuve inox de brassage et une cuve de filtration.
Mes questions sont les suivantes : est ce que ce kit vaut la peine ou vaut il mieux acheter le matériel séparément ou tout autre chose ?
Une cocotte minute pour elle remplacer la cuve de brassage (et si oui la qualité s'en ressent elle ? est plus difficile ?)

Pour la livraison du matos cela est long en général ? et aussi y'a t'il des magasins ou aller acheter directement ?

Et aussi pensez vous qu'il faut vraiment commencer par les kits, car je n'en entend dire que du mal ? après si c'est une étape nécessaire pas de problème !
Voila je suis un peu pressé alors les questions se bousculent j'en ai surement oubliées, mais c'est tout ce que j'ai dans la tête pour l'instant !

L'objectif étant de m'acheter cela pour mon anniversaire qui approche à grand pas je voudrais pouvoir me décider assez vite ! (je vais avoir 21 ans je pourrais officiellement picoler dans tous les pays du Monde ! )

Merci d'avance à vous ! et bonne soirée

[hermine07]

Salut a toi et bienvenue!
Tout d'abord sache que en faisant une recherche sur le forum tu trouvera réponse a toutes tes questions, pour cela utilise la barre "rechercher" (par exemple pour chercher un type de cuve utilise 2-3 mots liens)

C'est toujours dur de savoir ce qui en vaut la peine ou pas et chaque cas est bien différent. J'avais personnellement déjà un peu de matos chez moi et j'ai donc acheter au fur et a mesure(cuve d’occase sur une brocante, moulin,...) mais je pense que si tu n'as encore rien, le mieux est le kit (je ne l'ai pas acheté donc je sait pas ce que ça vaut).
Pour la cuve de brassage il existe différentes solutions:
1. Le fut de bière inox DÉPRESSURISÉ acheté chez un brasseur à 30€ (il existe différents postes sur la dépressurisation et la découpe du fut ,il FAUT bien les lire avant de se lancer la dedans )
2. Les cuves catering service sur Ebay dans différents formats (il existe des postes avec des liens ,si tu trouve pas, reste Google )
3. La récupération ,les brocantes, les casseroles de mémé,...
Il te faut une casserole assez grande (10L de plus que ton niveau "finale" pour voir large) car l'ébullition peut réserver des surprises.
La filtration:
1.Le filtre Rastaman (très simple et bon marché)
2.La tresse inox (un peu plus cher)
3.Le fond filtrant
Je ne sait pas trop te conseiller la dessus ,j'utilise une tresse qui marche moyennement (faut la bonne technique) bien mais je compte passer au fond filtrant. Utilise encore la recherche du forum
Pour la livraison et les magasins, ça dépend ou tu habite! Il existe des revendeurs aussi bien en France qu'en Belgique ,il faut que tu précise un peu

Tu peut commencer par du tout grain mais une bonne préparation et connaissance des étapes est alors indispensable! Mon premier brassin était un tout grain (on voulait faire les vrais) et a raté de peu ... certains ont déjà réussit! Les kits s'est pour se faire la main en douceur donc pourquoi pas

Pas sur d'avoir facilité ton choix mais j'aurais au moins prit le temps de te répondre

[rufala]

Salut et bienvenu,

Pour faire court je ne te conseille pas les les kit avec extrait déjà houblonné (ils n'apportent rien, sinon gérer la fermentation).
Par contre l' extraits non houblonné permet d'éviter l'étape brassage avec une grande cuve et surtout filtration. Je dis avec une grande cuve car je conseille au moins l'utilisation de malt spéciaux (not mashable). Pour ceux ci pas besoin de trop se soucier de la température de brassage, le sucre est déjà présent. Avantage, ajouter un gout de grain frais au produit. Beaucoup sont adepte du mini mash outre atlantique et outre le prix de l'extrait, c'est vraiment bien ce qu'on peut faire et tu peux t'entrainer longtemps avant de vouloir passer au tout grain. (le moulin peut déjà être utile à ce stade).

Ensuite, ton kit superior minor est bien, mais peut être que tu peux y aller progressivement. Pour l'extrait
1/ une cuve ébullition ( Au moins 30 litres pour 20 litres de bière finie)
2/ Un refroidisseur (a plaque c'est classe mais faut avoir confiance, moi je suis resté au serpentin de cuivre)
3/ Un fermenteur (ça peut être un seau avec couvercle pas besoin de robinet dessus)
4/ Une cane de soutirage
5/Une capsuleuse
Et puis le densimetre très utile ce dernier.

Ensuite pour le tout grain, il faut juste en plus une cuve pour l'eau chaude, une cuve filtration ou tampon si tu installes le filtre la cuve de brassage.
Un moulin et un thermomètre.

Moi, j'ai acheté au fur et à mesure, mais souvent j'ai regretté d'avoir pris du premier prix (pour le transvaseur par ex, cette année je suis passé au modèle automatique, tellement mieux.) Ma veille capsuleuse ne demande qu'a être remplacée par un modèle de table.
Par contre aucun regret de n'avoir jamais acheté un seau de fermentation avec robinet. Lu par ci par là quelques infections dues à un robinet mal désinfecté.

Bon courage.

[Dirty_Boy]

Salut,

perso voila ce que je pense. Pour les kits, comme rufala, il vaut mieux prendre des extraits "non houblonnés" (kit MX de brewferm). J'ai "brassé" des kit houblonnés et la seule chose qui peut les améliorer c'est d'y ajouter ta touche perso (sureau, houblon en dry-hop...). Pour ce qui est de commencer par les kits, je pense que ça n'est que pour une question d'investissement initial. Si tu est sûr de vouloir aller jusqu'au bout et que tu as les fonds, passe au tout grain de suite.

Pour le matériel, je pense qu'il te faut:
- au moins 2 seaux dont 1 avec robinet. ( celui avec le robinet te servira pour la secondaire et l'embouteillage). Pour les infections de robinet, je n'en ai jamais eu car je désinfecte avant l'utilisation avec un goupillon pour tétine de biberon.
- la capsuleuse du kit est plus que calamiteuse. Je te conseille une vraie à levier.
- le refroidisseur à plaque est quelquechose d'efficace mais aussi un nid à infection.
- le densimètre est aussi utile mais je te conseille ceci http://cgi.ebay.fr/Refractometre-0-32-B ... 3a68a7d603 pour la bonne et simple raison que ça fait enrager de mettre à l'évier au moins 3 verres (une bouteille) pour tes prises de densité. Avec le réfractomètre tu ne gache que 3 gouttes par mesure. Nous sommes 3 à avoir ce matos est c'est vraiment le bonheur et le vendeur est top.



cordialement.

[dany06hd]

pour faire simple, tu vas devoir chaque fois choisir entre:
1/ le bricolage la récup le détournement et le système D à mort
2/ sortir un max de thune...
le compromis entre les deux est personnel...va vers ce qui te semble le mieux que tu peux faire, et tu ne le regretteras pas. pour te donner un exemple rien que le moulin ... plus ou moins tout le monde a acheté ce corona à la noix, et certains sont passés au moulin à rouleaux (qui coûte un bras...) par la suite. s'ils avaient pu et su ils auraient acheté direct le moulin à rouleaux... et gagné du temps et de l'argent. mais comment le savoir à l'avance ? ... (alors que d'autres ont carrément planché sur le corona pour l'optimiser et le motoriser ! ...). à chacun son chemin prends le temps de découvrir le tien.

[Alexandre.S]

Bonjour.

Pour les cuves, catering service sur e-bay offre de l'inox passable mais bon marché. J'utilise actuellement ces cuves pour tout le processus de brassage et pour la fermentation primaire (j'utilise des touries ou des fûts à soda pour la secondaire).
Je ne choisirai pas ces cuves lorsque je préparerai ma future pico (l'inox qui rouille, pour moi, c'est éliminatoire).

Les fûts à soda d'occasion sont un bon investissement, surtout si tu prévois ultérieurement d'investir dans une tireuse ou une pompe anglaise (il est confortable de ne plus avoir à embouteiller). Voir, sur e-bay, le vendeur "spécialiste de la pompe à bière".

Concernant le contenu du kit:

* moulin à malt avec finesse réglable

A priori, il est assez moyen, et on peut certainement trouver un modèle équivalent pour moins cher. Le moulin est important, car de lui dépend une grande partie du confort d'une séance de brassage. C'est à mon sens l'investissement le plus important avec le système de chauffe.

* pelle à moût et à grains

Gadget. Tu pourras improviser avec les moyens du bord.

* gobelet gradué 5 l

Gadget, idem.

* cuillère de moût

Gadget, idem.

* teinture d'iode

Gadget. Il n'y a pas que l'amidon qui fait virer la teinture (beta-glucans, par exemple). Il est possible que le test reste négatif avec une saccharification finie. Il est plus simple d'attendre 90 minutes, et de goûter le moût. Si il est bien sucré, ca suffit.

* sacs de houblon

Utile. Je les utilise pour le dry-hopping dans les fûts. Ca évite d'avoir des pétales de houblon coincés dans les plongeurs...

* refroidisseur de moût à plaques soudé (avec 2 x 1m tuyau silicone + 2 x 1,5m tuyau pvc 10/15 renforcé)

Pas testé, mais ça m'a l'air bien. Une ou deux pompes seront peut-être utiles (attention au surcoût). Je ne sais pas si une utilisation par gravité est possible.

* cuve de fermentation de 30 l avec barboteur et robinet de vidange

plastique. bof. Tu pourras certainement trouver un équivalent en magasin vert, espace émeraude, ou magasin similaire. Le mieux est d'éviter le plastique (on n'est pas a l'abri d'un additif désagréable, mais surtout, une fois rayés, il y a des soucis de nettoyage et des risques d'infection). Je recommande l'inox pour la fermentation primaire (ensuite, il y a un peu d'alcool, donc le risque est moins grand).

* tige de remplissage

Très utile. Par contre, le kit ne contient visiblement pas de siphon automatique (autosiphon: j'en suis très content).

* densimètre + éprouvette pour contrôler la fermentation

On pourrait s'en passer, mais ca serait dommage. C'est très utile pour savoir ce qui se passe. A noter qu'on peut trouver aussi des réfractomètres pour une vingtaine d'euros. Ceux-ci sont beaucoup plus pratiques durant le brassage, mais ne se substituent pas à une mesure au densimètre (le réfractomètre balance des données fausses dans une solution avec de l'alcool). Il est par contre suffisant pour savoir si une fermentation s'est arrêtée (mais pas pour connaître la densité finale). Le réfractomètre a l'intérêt de ne demander que deux ou trois gouttes de précieux liquide. A mon sens, il est bien d'avoir les deux.

Une éprouvette en verre est préférable. Mon éprouvette en plastique s'est déformée à cause d'un moût trop chaud.

* capsuleuse avec 100 capsules

Cette capsuleuse est de piètre qualité. Investis dans un modèle de table (j'en ai trouvé en magasin de jardinage).

* thermomètre de brassage avec protection

Il est indispensable de maitriser les températures pour l'empâtage, l'eau de rincage des drèches, et l'ensemencement du moût. J'utilise ce modèle, il me convient. Il est peut être un peu dur à nettoyer sans démontage.

* Livre : “Le brassage pour débutants”

Je ne le connais pas, mais on trouve en ligne le bouquin de palmer, il y a ce forum et d'autres, donc la documentation ne manque pas.

Il manque, dans ce kit, une balance de précision pour le houblon. Les balances de ménage ne sont pas assez précises, surtout pour de petites quantités de bière.

Ce kit m'a l'air cher pour ce qu'il offre, et contient du matériel d'une qualité insuffisante sur certains articles.

Concernant le début, avec ou sans kits:
- faire au moins un kit permet de t'assurer que ton processus de fermentation est bon, sans risques d'infection.
- les kits m'ont permis de patienter en attendant de rassembler tout le matériel pour le tout grain (ca m'a pris quelques mois).
- on peut aussi, en attendant, brasser avec des kits d'extrait non houblonné, et ajouter des grains spéciaux et choisir son houblon.

Mais dés que tu peux, fonce sur le tout grain. C'est beaucoup plus intéressant.

[Le Nain qui rote]

Merci pour tous ces conseils qui m'ont l'air de qualité ! à ce que je vois le kit que je pensais acheter n'a pas l'air d'être le meilleur rapport qualité prix ni d'être assez complet ! serait il possible d'avoir une liste du matériel qu'il faut avoir pour faire du tout grain pour savoir ce que je devrais acheter si j'achète tout ce dont j'ai besoin séparément ? je n'ai pas envie d'acheter des objets inutiles ou de qualité médiocre qu'il me faudra changer trop rapidement par soucis de qualité.

[dany06hd]

tu peux acheter le kit superior électrique ou gaz et virer deux trois trucs à la con et en remplacer certains tu seras gagnant quand même sur le plan financier. ensuite tu dois décider si c'est le gaz ou l'électricité qui te convient le mieux (si possible électrique c'est bien, le seul reproche montée en temp faible par rapport au gaz qui après est plus dur à maîtriser sur la précision...). sinon si tu es raide, il faut fouiller dans le forum et voir comment construire ta pico. c'est sympa et en général tu as un meilleur matos pour le même prix. il faut voir si tu es bon bricoleur et que l'idée t'exite ... sinon vois aussi avec olivier qui a un truc sur comment monter une pico d'enfer voir même peut être la vendre sous forme de kit ? (ftopic13101.html).

[Le Nain qui rote]

C'est vrai que le kit d'olivier a l'air génial mais il a l'air un peu gros pour la place que j'ai ! et les autres kits proposés dépassent un poil mon budget j'ai ce kit intermédiaire qui se situe entre les deux qu'en pensez vous ? :


Paquet débutant MX
L’équipement le plus complet pour commencer à brasser chez soi avec les kits d’extraits de malt. Contient :

* Cuve électrique de brassage en inox (!) de 27 litres AVEC thermostat ET robinet.
* Sachets pour bouillir le houblon.
* Seau de brassage avec barboteur et robinet.
* Échangeur à plaques soudé avec 2 x 1 m tuyau en silicone et 2 x 1,5 m tuyau en pvc 10/15 renforcé.
* Thermomètre de brassage.
* Agitateur.
* Densimètre et éprouvette.
* Tige remplissage.
* Détergent Chemipro® OXI.
* Capsuleuse avec 100 bouchons couronnes.
* Mode d’emploi.

Il manque deux trois trucs pour faire du tout grain j'imagine comme le moulin et autre mais si je peux les acheter en plus ça me permettra d'en avoir de meilleur qualité.

message édité :
après être retourner sur le site le kit superior gaz a pas l'air mal et ne reviendrai pas si cher que ça s'il n'y a rien a rajouter tout de suite. J'avoue que l'électrique doit être plus facile à gérer mais je préfère le coté gaz c'est plus mon truc. Pensez vous que ça vaille vraiment le coup et surtout en l'achetant je veux être sur de ne pas avoir d'autres dépenses (a part la matière bien sur) à refaire aussitot après est il vraiment complet ? et niveau place ça occupe beaucoup d'espace ? c'est possible de le stocker facilement quand on ne s'en sert pas dans un espace limité ?

(Description du produit
Brewferm Kit Superior à Gaz Le paquet le plus complet pour les brasseurs de malt. Contient: moulin à malt avec finesse réglable brûleur à gaz pour butane/propane avec 2 mètres de tuyau cuve de brassage de 27 l pelle à moût 3l gobelet gradué 5 l agitateur teinture d'iode cuve de filtration avec fond spécial perforé 30l sacs de houblon refroidisseur de moût en cuivre cuve de fermentation de 30 l avec barboteur et robinet de vidange siphon densimètre + éprouvette pour contrôler la fermentation capsuleuse avec 100 capsules thermomètre de brassage avec protection guide d'utilisation avec instructions de brassage délai : 15 jours )

[rudolph7]

Si tu veux un truc qui prend pas beaucoup de place, tu achètes une braumeister 20L....ta cuve fait la totale mais c'est un peu plus cher.