L'actualité des microbrasseriesFondation du Front Hexagonal de Libièration

Ouvertures, nouvelles bières, portes ouvertes, salons... toute l'actualité des brasseurs devenus professionnels.
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
  • Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
  • Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
  • Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
  • Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
  • Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
  • Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
  • Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Chris
Ch'ti nouveau
Messages : 84
Inscrit depuis : 22 ans 6 mois
Mon équipement : braumeister 50L + fût 20L - 2 cuves electriques 29L
Brasseur : Amateur
Localisation : Saulzet le Froid (FR)

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par Chris »

Le terme qualité est effectivement peut être pas le plus approprié mais je n'ai pas trouvé d'autre mot. Il est vrai qu'en brasserie artisanale, la linéarité du produit ne peut pas être à 100%, on n'est pas sur le créneau industriel, mais justement quel delta peut être considéré comme correct aux yeux des brasseuses et brasseurs pro que vous êtes ?
Avatar de l’utilisateur
little-nemo
Ch'ti nouveau
Messages : 87
Inscrit depuis : 14 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Nantes
A remercié : 1 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par little-nemo »

Je pense que c'est plutôt nous les consommateurs qui définissont si le "delta" est correct.
Quand on achète du vin, on sait bien que nous n'aurons jamais le même gout, les même odeurs d'une année sur l'autre. Cela fait aussi partie du plaisir de re-découvrir à chaque fois une bouteille.
Pourquoi ne serait-ce pas la même chose pour les bières ? On n'est pas obligé de retrouver la même chose à chaque fois que l'on ouvre une bouteille (je ne parle pas bien sûr de mauvaises bouteilles, comme ca arrive aussi malheureusement avec le vin).

Et donc, c'est moi le consommateur qui vait décider si je vais reprendre cette bière en fonction du plaisir qu'elle m'a procuré. Si je ne suis pas content des écarts en terme de goût, je ne la reprendrai plus. Qu'en pensent les brasseurs ?

PS : et d'ailleurs je n'ai pas toujours bien compris pourquoi on pouvait obtenir les mêmes bières alors que les malts ne sont pas les mêmes d'une année à l'autre. Sont-ils tous "calibrés" ?
rudolph7
Brasseur
Brasseur
Messages : 1174
Inscrit depuis : 16 ans 10 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Lille
A remercié : 3 fois
A été remercié : 24 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par rudolph7 »

Le mot "qualité" est trop souvent truandé par les industriels. Aujourd'hui un produit industriel dit de qualité est un produit qui a été conçu en suivant un processus écrit et des normes en vigueur alors que c'est pas ça du tout. Kro a beau respecter tous les processus qualité,si a la base leur recette n'est pas bonne, la qualité du produit s'en fera ressentir.
19-21 / 09: Belgo @ Ellezelles
27-28 / 09: Boreft festival @ De Molen Brouwerij Bodegraven
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par pompix »

C'est clair qu'en plus de la maitrise du process, il y a la qualité des ingrédients qui joue sur la constance du produit. Pas évident de faire une même bière d'année en année à l'échelle atisanale.
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)
Chris
Ch'ti nouveau
Messages : 84
Inscrit depuis : 22 ans 6 mois
Mon équipement : braumeister 50L + fût 20L - 2 cuves electriques 29L
Brasseur : Amateur
Localisation : Saulzet le Froid (FR)

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par Chris »

little-nemo a écrit :Je pense que c'est plutôt nous les consommateurs qui définissont si le "delta" est correct.
Bien sûr en tant que consommateurs nous definnisont "notre delta" mais il me semble que le producteur doit également se fixer son propre delta au delà duquel la bière produite (avec un nom spécifique à cette bière) si elle a un écart un peu trop conséquent ne portera pas le même nom. j'exagère sans doute mais c'est l'idée.
little-nemo a écrit :Quand on achète du vin, on sait bien que nous n'aurons jamais le même gout, les même odeurs d'une année sur l'autre. Cela fait aussi partie du plaisir de re-découvrir à chaque fois une bouteille.
Comme pour le vin d'une année sur l'autre il a les même caractéristique générale et d'une année sur l'autre il a des particularités spécifiques mais d'une année sur l'autre tu sais en règle générale sur quel type de vin du va tomber.
Pour la bière, en effet chaque récolte est différente que ce soit pour le malt et pour le houblon mais si on va au bout des choses soit on fait fi de cela soit on ajuste la recette pour coller au plus prêt du résultat initial.
pompix a écrit :C'est clair qu'en plus de la maitrise du process, il y a la qualité des ingrédients qui joue sur la constance du produit. Pas évident de faire une même bière d'année en année à l'échelle atisanale.
c'est peut être aussi là une des difficultés du métier de brasseur, qui fait que ni moi ni d'autres ne seront en mesure de devenir brasseur
Avatar de l’utilisateur
dany06hd
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2384
Inscrit depuis : 18 ans 7 mois
Mon équipement : microbrasserie faite maison 400 L
http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic6760.html
http://www.brassageamateur.com/forum/vi ... du+barbare
Brasseur : Amateur
Localisation : la turbie alpes maritimes
A été remercié : 32 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par dany06hd »

little-nemo a écrit :Je pense que c'est plutôt nous les consommateurs qui définissont si le "delta" est correct.
Quand on achète du vin, on sait bien que nous n'aurons jamais le même gout, les même odeurs d'une année sur l'autre. Cela fait aussi partie du plaisir de re-découvrir à chaque fois une bouteille.
Pourquoi ne serait-ce pas la même chose pour les bières ? On n'est pas obligé de retrouver la même chose à chaque fois que l'on ouvre une bouteille (je ne parle pas bien sûr de mauvaises bouteilles, comme ca arrive aussi malheureusement avec le vin).

Et donc, c'est moi le consommateur qui vait décider si je vais reprendre cette bière en fonction du plaisir qu'elle m'a procuré. Si je ne suis pas content des écarts en terme de goût, je ne la reprendrai plus. Qu'en pensent les brasseurs ?

PS : et d'ailleurs je n'ai pas toujours bien compris pourquoi on pouvait obtenir les mêmes bières alors que les malts ne sont pas les mêmes d'une année à l'autre. Sont-ils tous "calibrés" ?
c'est le fond de ma démarche, il faut éduquer les clients, parler avec eux, leur expliquer... certains comprennent les autres n'ont qu'a continuer d'acheter leur pack de kro au supermarché !...
pour la continuité du gout (industriel) c'est sûrement comme pour le vin: il y a des assemblages.
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par pompix »

Des assemblages pour la bière ? ça se fait dans le monde industriel ?
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)
Avatar de l’utilisateur
Alexandre.S
Arpette
Arpette
Messages : 381
Inscrit depuis : 18 ans
Mon équipement : Installation 200l utiles (bière)
production de saké ~= 25l.
Brasseur : Amateur
Localisation : Environs de Brest
A été remercié : 5 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par Alexandre.S »

pompix a écrit :Des assemblages pour la bière ? ça se fait dans le monde industriel ?
Ca dépend ce que tu entends par "industriel". Il me semble que la Rodenbach grand cru, par exemple, est un assemblage. Il me semble avoir lu sur le blog de Martyn Cornell (http://zythophile.wordpress.com -- une très bonne lecture pour les anglophones), que les assemblages étaient monnaie courante dans les débits de boisson (certainement pour écouler la bière frelatée). J'ai vu quelques micros qui pratiquaient les assemblages sur des brassins occasionnels (en général, une bière très charpentée et élevée dans du fut de chêne avec quelque chose de plus doux et fruité).

On doit pouvoir faire des choses très intéressantes par assemblage (comme par exemple marier une vielle ale sirupeuse qui donne dans la vanille et le café avec quelque chose de très houblonné tout frais, dans le genre épicé/styrian golding... :mrgreen: ).
Alexandre.S
Chris
Ch'ti nouveau
Messages : 84
Inscrit depuis : 22 ans 6 mois
Mon équipement : braumeister 50L + fût 20L - 2 cuves electriques 29L
Brasseur : Amateur
Localisation : Saulzet le Froid (FR)

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par Chris »

dany06hd a écrit :
little-nemo a écrit :Je pense que c'est plutôt nous les consommateurs qui définissont si le "delta" est correct.
Quand on achète du vin, on sait bien que nous n'aurons jamais le même gout, les même odeurs d'une année sur l'autre. Cela fait aussi partie du plaisir de re-découvrir à chaque fois une bouteille.
Pourquoi ne serait-ce pas la même chose pour les bières ? On n'est pas obligé de retrouver la même chose à chaque fois que l'on ouvre une bouteille (je ne parle pas bien sûr de mauvaises bouteilles, comme ca arrive aussi malheureusement avec le vin).

Et donc, c'est moi le consommateur qui vait décider si je vais reprendre cette bière en fonction du plaisir qu'elle m'a procuré. Si je ne suis pas content des écarts en terme de goût, je ne la reprendrai plus. Qu'en pensent les brasseurs ?

PS : et d'ailleurs je n'ai pas toujours bien compris pourquoi on pouvait obtenir les mêmes bières alors que les malts ne sont pas les mêmes d'une année à l'autre. Sont-ils tous "calibrés" ?
c'est le fond de ma démarche, il faut éduquer les clients, parler avec eux, leur expliquer... certains comprennent les autres n'ont qu'a continuer d'acheter leur pack de kro au supermarché !...
pour la continuité du gout (industriel) c'est sûrement comme pour le vin: il y a des assemblages.
c'est un peu extrémiste, non ? même si je comprends la démarche, je vais quand même me faire l'avocat du diable. tu dis en substence que ceux qui suivront ce pue proposent les brasseurs, ceux là seront dans le vrai et ceux qui objecterons ne seront bons qu'à boire de la kro. en fait pour en revenir à la comparaison avec le vin, quand j'ouvre un côte rotie je ne m'attends pas à avoir un gigondas d'une année sur l'autre. et n'en serait il pas pareil pour la bière même si c'est le consommateur au final qui choisit et si le brasseur a fait son boulot d'éducation. Et y'en aura toujours qui préfèreront la kro comme y'en a toujours qui préfère la piquette
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Fondation du Front Hexagonal de Libièration

Message par pompix »

Bien sûr qu'il existe des assemblages (cf Gueuze), je parle d'assemblage uniquement dans le but d'uniformiser le goût, comme par exemple pour une Kro.

Edit : je dirais même que la meilleure bière que j'ai bu de ma vie était issue d'un assemblage -> http://maltinpot.blogspot.com/2010/06/c ... golos.html
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)